Добрый день! Где посмотреть что специалист по охране труда не должен разрабатывать ИОТ, технологические карты на высоту, ППРы на высоту???? Чем подкрепиться и обосновать это?
Ответы (11)
По поводу ИОТ, сам Минтруд не дает четких ответов, отсылая к стандарту СОТа:
"Оказание методической помощи руководителям структурных подразделений в разработке программ обучения, инструктажей, стажировок и инструкций по охране труда".
Вроде согласно приказу Минтруда России от 16.11.2020 №782н «Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте», разработку, утверждение и введение в действие технологических карт (ТК) и плана производства работ (ППР) на высоте осуществляет должностное лицо работодателя, ответственное за организацию и безопасное проведение работ на высоте. Пункт надо уточнить. Составлять и утверждать ППР на высоте имеют право работники, прошедшие аттестацию по 3-й группе. К ним предъявляются определённые требования, в том числе возраст (21 год и старше), опыт проведения соответствующих работ (минимум 2 года) и другие.
п. 46. Должностное лицо, ответственное за организацию и безопасное проведение работ на высоте, обязано:
а)организовать разработку документации по охране труда при работах на высоте; плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ; разработку, утверждение и введение в действие технологических карт на производство работ на высоте или ППР на высоте; оформление нарядов-допусков;
б)организовывать хранение, выдачу средств коллективной и индивидуальной защиты в соответствии с указаниями эксплуатационной документации (инструкции) изготовителя, а также обеспечить своевременность их обслуживания, периодическую проверку, браковку;
в)организовать обучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, стажировки, проведение соответствующих инструктажей по охране труда;
г)вести личные книжки учета работ на высоте с применением систем канатного доступа.
Разработчик документа должен выбрать такое техническое решение, при котором производственные риски будут минимизированы. Поскольку риск полностью исключить нельзя, предусматривают безопасные, при этом быстрые и качественные методы выполнения задачи в рамках производственного процесса.
Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте раздел 2 пункт 21 г:
От того какие меры безопасности заложены в ППРв будет зависеть здоровье/жизнь работников выполняющих работы на высоте, а также материальные затраты на закупку необходимого снаряжения и СИЗ, оказывает непосредственное влияние на технологию выполнения работ и время выполнения работ.
Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте раздел 2 пункт 21 г:
- Работники 3 группы по безопасности работ на высоте в дополнение к требованиям по знаниям, предъявляемым к работникам 2 группы по безопасности работ на высоте, должны:
а) обладать полным представлением о рисках падения и уметь проводить осмотр рабочего места;
б) знать соответствующие работам правила, требования по охране труда;
в) знать мероприятия, обеспечивающие безопасность работ;
г) уметь организовывать безопасное проведение работ, разработку плана производства работ; оформлять наряды-допуски, осуществлять надзор за членами бригады;
д) уметь четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников;
е) уметь обучать персонал безопасным методам и приемам выполнения работ, практическим приемам оказания первой помощи;
ж) обладать знаниями по проведению инспекции СИЗ.
Требования, предъявляемые к преподавателям и работникам 3 группы по безопасности работ на высоте: старше 21 года, опыт выполнения работ на высоте более 2-х лет.
Обращаю внимание: 3 группа в дополнение к требованиям по знаниям, предъявляемым к работникам 2 группы.
То-есть 2 группа ещё не имеет квалификации на разработку ППРв и нужно иметь 3 группу, но опыт выполнения работ во 2 группе требуется.
Читаем правила дальше, раздел 3 пункт 35 б: - Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен организовать в соответствии с утвержденным им положением СУОТ проведение технико-технологических и организационных мероприятий:
б) организационные мероприятия, включающие в себя распределение обязанностей в сфере охраны труда между должностными лицами работодателя и назначение лиц, ответственных за организацию и безопасное проведение работ на высоте; лицо, ответственное за безопасную эксплуатацию подвесной подъемной люльки (далее - люлька); лиц, ответственных за утверждение ППР на высоте, лиц, имеющих право выдавать наряд-допуск, лиц, ответственных за составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ (содержание плана предусмотрено пунктами 43 - 44 Правил), а также проводящих обслуживание и периодический осмотр СИЗ.
Обращаю внимание: лиц, ответственных за утверждение ППР на высоте,
Обращаю внимание: лиц, ответственных за составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ
Обращаю внимание: проводящих обслуживание и периодический осмотр СИЗ
То-есть опытный работник (2 года работ на высоте) из руководящего состава (назначенный приказом), имеющий 3 группу и умеющий проводить осмотр СИЗ.
Читаем правила дальше, раздел 3 пункт 46 а: - Должностное лицо, ответственное за организацию и безопасное проведение работ на высоте, обязано:
а) организовать разработку документации по охране труда при работах на высоте; плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ; разработку, утверждение и введение в действие технологических карт на производство работ на высоте или ППР на высоте; оформление нарядов-допусков;
Обращаю внимание: организовать разработку
Вывод: Разрабатывать ППРв в организации должен работник имеющий 2 и 3 группы по высоте, имеющий опыт работы во 2 группе от 2 лет, обученный по контролю СИЗ, Безопасные методы и приёмы выполнения работ на высоте, назначенный приказом работодателя.
Прежде чем назначать начальника цеха или главного инженера ответственным за разработку ППРв подумайте, а он реально обладает необходимыми компетенциями? А в какие реальные сроки можно приобрести данные компетенции (год - два - ...десять лет)?
Если в вашей организации нет сотрудника с необходимой квалификацией по работам на высоте, то лучше нанять на выполнение разовой задачи, человека или организацию способную разработать ППРв под вашу организацию с учетом вашей специфики.
Из статьи К. Лавриненко, Разработка ППРв и ТК любой сложности, он есть в ВК
Так же по ИОТ Приказ Минтруда России от 31.01.2022 N 37 "Об утверждении Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда" пункт 30.7 гласит
л) оказание методической помощи руководителям структурных подразделений работодателя при разработке и пересмотре инструкций по охране труда для работников;
тут надо идти от обратного - дело в том, что нигде не сказано, что СОТ должен это делать. ИОТ разрабатывает тот, кто и чьи подчиненные выполняют данные работы, на которые пишут ИОТ (и на чьи профессии). В стандарте профессии не сказано, что СОТ разрабатывает ИОТ.
ППР, ТК и прочее подобное, в общем и целом СОТ тоже не разрабатывает, но принимает участие в рецензировании и корректировке, т.к. там всегда есть раздел по ОТ.
По сути дела, СОТ - это контролер, консультант, надзор. У него нет подчиненных, выполняющих какие-то работы, он не знает как и где конкретно, какие работы выполняет тот или иной работник. У работника есть руководитель, который всё это знает, вот он и должен клепать ИОТ, а СОТ эти ИОТ смотрит и вносит правки.
По сути вопроса, это те, кто разрабатывает НПА должны четко и без разночтений определить, кто организует, кто исполняет, а кто контролирует. И, кстати, нормативы численности СОТов не рекомендовать, а утвердить методику и критерии расчета, обязать, наконец.
У работодателя нужно четко гнуть свою линию, не перебарщивая конечно (резкий отказ, что многим не нравится, тем более без аргументов), но и не безропотно соглашаясь на все, объясняя, что СОТ согласно профстандарта должен делать, а что не входит в его обязанности. Чтобы разрабатывать, а тем более технологические карты и ППР, нужно иметь более компетентное представление о выполнении работ, быть технологом, производителем, но не СОТом, который может помочь эти технические документы "причесать" со всех сторон требованиями охраны труда.
1)Насчет Инструкций: Согласно Трудового кодекса РФ обязанность за их разработку возлагается на Работодателя, который руками СОТа, при разработке Положения о СУОТ может прописать порядок их разработки и кому он делегирует эти обязанности. Можете листануть Письмо Минтруда России от 26.07.2024 № 15-2/ООГ-2494....... 2) По Технологическим картам..............А у вас в штате Технолог (инженер-технолог) есть? Согласно "Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих" (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37) разработка Технологических карт его прямая обязанность....3) А насчет вопроса:" Кто имеет право разрабатывать и утверждать план производства работ на высоте и технологические карты работ на высоте?": Согласно приказу Минтруда России от 16.11.2020г. N 782н "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте", инициатором подготовки документации является работодатель. Он выбирает должностное лицо, которое будет утверждать план производства работ на высоте (ППР на высоте) и/или технологические карты на производство работ на высоте. Разработки, утверждения и введения в действие ТК или ППР возложена на должностное лицо работодателя, ответственное за организацию и безопасное проведение работ на высоте. Составлять и утверждать ППР на высоте имеют право работники, прошедшие аттестацию по 3-й группе безопасности. К ним предъявляются определённые требования, в том числе возраст (21 год и старше), опыт проведения соответствующих работ (минимум 2 года) и другие....Так что смотрите пункт 2.....
Просто нужно ответить на вопрос, а для какой цели в данную организацию взяли СОТа. если СОТ был нужен, что бы писать ИОТ, то ни кто другой этого делать и не будет. Вас взяли именно для этой цели, если вы этого делать не хотите, значит в этой организации вы по сути и не нужны.
Если взяли СОТа, что бы он писал все инструктажи и первичные и повторные вместо руководителей, значит им нужен СОт, который будет это делать, а не говорить, что это не верно.
Организации, на любой позиции, нужен человек, который будет делать тот функционал, который от него ожидает руководство, а не тот, который правильный или нужный. Вот и все
Чтобы разрабатывать, а тем более технологические карты и ППР, нужно иметь более компетентное представление о выполнении работ, быть технологом, производителем,
ну даже не так. Вот технологические карты. Их не было вообще. А должны быть. И звучит так- технологические карты разрабатывает специализированная организация. Нашел такую- в Казани или Уфе. Чисто этим занимаются.Красиво рисуют. Прихожу к сраным руководителям. А они бояться! Бояться язык протянуть перед своим руководством. Я сам сделаю! Да ты дурачок и не понимаешь что это тебе дурачку не под силу!
Еле добился что все же заказали... Но заказали таким же говноделам и за 300 000 получили детские рисунки не применимые в жизни. Зато есть... Тьфу .. как вспомню этих идиотов..
насчёт ИОТ все просто - мы должны оказывать метод поддержку, из-за неправильно организованного бизнес-процесса у производственников совсем не планируется удаление времени вопросам охраны труда, отсутствие требований к компетенции и выполнения мероприятий по ОТ (в т.ч. и документарная работа) линейными руководами из-за неправильного отношения руководства к кадровой политики, полного порой непонимания сути охраны труда высшими руководителями - получаем загруженного СОТа.