И опять вопрос про обучение 2464?

Question

Были обсуждения по обучению тут: Кто как выкручивается из 2464?

По совету товарищей еще раз почитал 2464 вопросы остались, поясните у кого как и почему. Если конечно можете.

Обучение всё! Инструктаж вторично. (это из ваших пояснений). Ну да ладно.
П. 46.б по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов.
Потом читаем П. 53

б).руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 46 настоящих Правил

г).специалисты по охране труда - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 46 настоящих Правил,

е)члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте "б" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;

ж). члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 46 настоящих Правил

Т.е. (как пример): у нас есть механик, грузчик, кладовщик, автослужба, сварщики, автопогрузчики, контролеры прочие рабочие специальности.

Это всё разные работы соответственно разное ОБУЧЕНИЕ (не путать с инструкциями, сами говорили инструктаж не причем) по охране труда.

Получается согласно подпункту Г п. 53 - условно СОТ (и прочие товарищи) должен пройти обучение в УЦ (получить корочки) и как механик и как грузчик и как водитель фуры?

Или я опять что то напутал?

Реутова Юлия · Answer

⮑ Graton

Обучение всё! Инструктаж вторично. (это из ваших пояснений). Ну да ладно.

Это где такое было? Важно всё: инструктаж+стажировка+обучение

Получается согласно подпункту Г п. 53 - условно СОТ (и прочие товарищи) должен пройти обучение в УЦ (получить корочки) и как механик и как грузчик и как водитель фуры?

Какие корочки должен СОТ получить? Вы сами обучались в УЦ по программе обучения ОТ? Вот это оно и есть. Результат - протокол проверки знания.

Какие корочки грузчика и водителя фуры? Что это вообще?

Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.

Вот они (с учетом Приложения №4) обучаются по ОТ в УЦ.

Все ваши грузчики, водители и пр - внутри организации у вас, по вашим программам. Как напишете программу, тому и будете учить, с учетом идентифицированных ВОФ, СОУТ, ОПР.

Eka · Answer

⮑ Graton

Инструктаж это и есть обучение по ОТ, иногда часть, иногда полный объем.

Вы путаете, просто запомните, что все руководители должны обучаться в УЦ по соответствующим программам, а работников - отправлять в УЦ/освобождать/обучать самим - вы уже решаете на основе ВАШИХ локальных документов: виды работ, спец. оценка, система управления, риски и тд.

По поводу водителей-грузчиков-стропальщиков-работяг. Вы себя сам запутали. Обучение требованиям ОТ =/= профессиональному обучению (но наша ои по приколу сказала ставить ПК в табеле), не нужно быть водителем, чтобы проводить проверку знаний по ОТ у водителей, если так нагляднее. Вот смотрите, если Вы решили обучать в УЦ, то комиссия вам и не нужна. Если решили обучать сами - комиссия должна быть обучена в объеме тех программ, которые будете транслировать своим работникам). Одна из тем вашей программы может выглядеть так (в то время, как члены комиссии проходят вот эту тему именно в полном объеме):
Идентификация вредных и (или) опасных производственных факторов на рабочем месте.

1.1. Классификация опасных и вредных факторов присутствующих на рабочем месте:

Химические;

Физические;

Биологические;

Психофизиологические.

И в зависимости от ОБУЧАЮЩЕГОСЯ вы ему будете рассказывать конкретно о ВОПФ на рабочем месте для это профессии/специальности и так далее.

Если у Вас еще есть вопросы готова обсудить Ваше видение.

Артем Александрович · Answer

⮑ Graton а как раньше все учились по одной программе 40 часов?

Логика у Вас есть, но я думаю что до этого никто не дойдет. Есть корочка по программе б, значит может проводить инструктаж и обучение всем и уборщику, и строителю, грузчика и для этого не нужно иметь 3 корочки по программе б.

Протокол проверки знаний по б у уборщика и мастера будет отличатся только профессией (должностью). И там и там безопасные методы и приемы... (без конкретики).

По логике учебный центр должен перед обучением работников запросить информацию о всех видах работ которые работник будет выполнять или контролировать и обучить его согласно этой информации, но так как учебные центры это бизнес, то этого никто делать не будет. Будет обезличенная программа б, а что вам в рамках нее рассказывали знаете только вы.

По логике напрашивается очередная реформа обучения по охране труда, где будут установлены программы обучения по областям как в ростехнадзоре.

Артем · Answer

Ваше право запастись всеми корочками.Правильно- Протокол с профессией и программами обучения.

И опять вопрос про обучение 2464?

Ответы (4)