Всем привет!
В очередной раз встал вопрос по поводу актуальности ежемесячного рейтинга, в рамках которого мы награждаем криптой участников нашей программы лояльности. Как-бы программа действует с момента запуска форума, более 3-х лет, но на моей памяти не было ещё в ТОПе полной 10-ки. То есть как старожилы присоединились, так оно и живёт. Новых активных участников не прибывает. И мне как бы вообще ладно. Нет, так нет. Но тут вопрос больше в справедливости рейтинга и, в частности, награждении участников. Взять, например, участника @Владимир Беликов. На него периодически и вполне обосновано жалуются. Человек часто пишет ответ ради ответа и только поэтому занимает ТОП участников и получает вознаграждение. Например приходит человек с вопросом на форум, а он ему отвечает какой запрос надо вбить в поисковике. Ну как бы человек на форум пришёл за ответом-советом, а его некто с высоким рейтингом отправляет в поиск. Разве ради этого создавался форум? Чтоб сидел какой-то домовëнок Кузя и писал днями и ночами ответы ради ответов?
Как бы очевидно, что если нет ответа (опыта) по вопросу, или лень, то и нечего лезть в переписку. Брякнуть что-нибудь, получить бал к рейтингу, и бывайте.
Вот и получается на выходе, что тот, кто действительно даёт ценные ответы и реально старается помочь, в рейтинге ниже или вообще вне него, а некоторые пользы приносят меньше или вообще не приносят, но в рейтинге выше. Очевидно, что это не справедливо, и с этим надо что-то делать.
По-хорошему надо бы сделать техническую доработку, чтобы другие участники могли минусовать рейтинг. Только не уверен, что найдётся достаточное количество смельчаков, которые будут объективно и бесстрашно минусовать всë, что неправильно шевелится.
Есть вариант вообще отключить рейтинг или закрыть программу лояльности и таким образом пока не привлекать внимание к рейтингу вообще. Он как бы будет считать балы дальше, но не более. Потом, как появится возможность переделать механику рейтинга (возможность загонять проходимцев в минус), можно будет перезапустить программу лояльности и рейтинг.
Может кто-то что-то более интересное может предложить на этот счёт или просто высказаться по теме? Мне то как ладно, так и ладно. Но вот когда кто-то или что-то нарушает справедливость, это всё же надо решать.
Ответы (16)
Предлагаю не обижать Владимира Беликова позывным "домовёнок Кузя", а называть "дежурным специалистом".
(но не дежурным специалистом колцентра Ростехнадзора - это приравнивается к дебилу и кончелыге)
Почему так?
На форуме завидной периодичностью задаются нелепые вопросы на которые впадлу всем отвечать. Но всегда есть Владимир Беликов, который отвечает на всё подряд.
Да, иногда слишком поверхностно. Да, иногда (почти всегда) сложно читать. Но поставьте себя на место вопрошающего. Если ему прям НАДО - то куда он денется, пусть читает. Во всяком случае он пришёл на форум специалистов и получил какой-никакой ответ. Возможно, тогда он придёт в следующий раз. А может и сам не поленится поделиться опытом.
А если на его тупой или слишком мутный вопрос все забьют - то вопрошающий прихожанин скажет "да и пошли вы нахер все" уйдёт и забудет про этот форум навсегда.
Но вот когда кто-то или что-то нарушает справедливость, это всё же надо решать.
Предлагаю сделать так, чтоб было не видно кто ставит палец вверх и вниз.
Почему так?
Все мы тут не Иисусы и можем быть сколько угодно раз правы и сколько угодно раз ошибаться. Есть откровенно не правильные ответы. Но кто из вас ставит минус под откровенно не правильный ответ? Полтора человека? Потому что существует кровная ненависть и кровное братство. "Вот я щас поставлю минус и хороший человек на меня обидится" - так думают 70% собравшихся, а скорее всего гораздо больше (проценты я сам выдумал).
Зачем прихожанам об этом думать? Не нравится - палец вниз. Нравится - палец вверх.
Вот представьте прекрасную женщину Светлану Подберезину и её ответы:
"Служебку директору и всех лишить премии!!!"
"Забанить Change за расстановку козлов у поездов!!!"
"Не принимаю ваш комментарий"
Откуда там вообще могут быть лайки?
В 95% случаев на первом месте производство, а не охрана труда. А бегать за всё подряд лишать кого-то премии это либо стрелять себе в колено или в колено производству.
А забанить Change? Приходит случайный новый прихожанин и видит лайки под этим террористическим вбросом и начинает считать опытного специалиста Change местным дурачком.
А что значит не принимаю ваш комментарий? Это вообще как? Это "ответ специалиста" на форуме для специалистов?
А если бы тот кто ставит лайк\дизлайк не отображался то прихожане бы за это как накидали бы по 30 пальцев вниз (каждый 🙂 ) и не заморачивались кто там обидится, а кто нет. Так выглядит справедливость.
Может кто-то что-то более интересное может предложить на этот счёт
Могу предложить убрать рейтинг за количество постов и оставить рейтинг за лучший ответ.
Спустя 2 дня после вопроса будет сбоку всплывать табличка, где любой пользователь может проголосовать. Учитываются ответы пользователей за последние 2 дня.
Голосование заканчивается через 1 день. За это будут даваться какие то копейки рейтинга, чтоб у любителей рейтингов был хоть какой то стимул вообще голосовать. А пользователю за которого голосовали больше рейтинга. За любой пост тоже копейки рейтинга, чтоб был повод любителям рейтинга просто поучаствовать в дискуссии.
Примерно как система кармы в лицах (только там аж 100 даётся, что за мемасик, что за трактат по пожарной безопасности).
А тут, например, так:
Лучший ответ +100 рейтинга
Участие в голосовании +10 рейтинга
Первый комментарий в посте + 5 рейтинга
Следующие 5 комментов +1 рейтинг
После 5 комментов +0 рейтинга
Палец вверх забирает у вас 1 рейтинг и даёт 2 рейтинга тому кому поставили. При нулевом балансе можно поставить палец вверх, но тому кому его поставили - рейтинг не прибавляется.
Палец вниз забирает у вас 1 рейтинг и забирает 1 рейтинг тому кому поставили. При нулевом балансе можно поставить палец вниз, но тому кому его поставили - рейтинг не отнимется.
То есть больше всех будет поощряться пользователь, который пишет по делу. Всё-таки это форум для специалистов, а не пикабу. Поощряется просто присутствие на форуме (за голосование). Поощряется активность.
Спам пальцев вверх - за ваш счёт.
Спам пальцев вниз - за ваш счёт.
Ставить пальцы вниз и вверх можно только после, например, 30 комментов. Что бы сомнительные аккаунты не занимались переливанием рейтинга.
Нигде не отображать количество постов, чтоб не появилось желание их набивать.
Чето может потом додумаю, это тестовое предложение
Из минусов: справедливость голосования. Как сказала выше Елена Прекрасная: а кто, собственно, судьи? Как может человек на нефтяной вышке оценить вопрос про больницу или аэропорт? Но как сказала выше Eka - полной справедливости одинхер нигде не будет.
Так же я не против ответов через ИИ, если они не «пустые», а взяты за основу как «рыба», но добавлен свой опыт, ссылки на НПА и т.п.
Но так не происходит. Происходит так: ИИ даёт ответ на вопрос на который сам прихожанин бы ответить не смог. Вроде ничего криминального? А получается очень даже криминально.
Почему так?
Вспомните ответ ИИ на вопрос про сетевой фильтр. Да там нет вообще ничего общего с правильными ответами. Сплошная драма и предрассудки. Но вопрос про сетевой фильтр лёгкий.
А теперь представьте, что это сложный специфический вопрос. И на него ответит ИИ. Никто даже знать не будет, что ИИ морозит ересь, но так как прихожане будут думать, что автор ответа сталкивался с этим вопросом и разбирается в нём - примут ответ ИИ за чистую монету и будет думать что это правда. То есть по сути все собравшиеся специалисты вдоволь хлебнут говна, а не "опыта в этом вопросе". А, если я всё правильно понял, прихожане тут собрались чтоб хлебнуть опыта других специалистов, а не хлебнуть говна?
Поэтому тот кто использует ИИ - не делится опытом. Он либо спамит, либо кормит говном.
Во спасибо... И какие у меня ОТВЕТЫ РАДИ ОТВЕТА?????????? Если пару раз направил коллегу на классную методичку, в которой её вопрос разжеван ОТ и ДО? .... Только и останется вставить то, что я написал....И эта методичка будет в первых рядах списка.........Тем более, если с проблемой коллега сталкивается впервые, и у него появятся вопросы, и не один-два........Хочешь как лучше, а получается как всегда.......НО, все-равно несправедливо..... А за ПРОХОДИМЦА!!!!!!!! отдельное спасибо!!!!!!!!!!!
Все таки считаю, что рейтинг нужно завязывать на плюсах/минусах/лучших ответах. Та как нафлудить в каждом вопросе и получить рейтинг, проблем не составит. А по поводу лучших ответов: есть на форуме граждане, которые задают много вопросов, но при этом не выбирают лучший ответ, хоть и есть из чего выбрать. Вот таким бы вообще запретить задавать вопросы, пока не выберет лучшие ответы прошлых вопросов. Можно и админов обязать выбирать, но я считаю, если человек задал вопрос и получил на него ответ, то будь добр, дай обратную связь, хотя бы в выборе ответа.
может кто-нибудь вкратце рассказать, сколько в денежном эквиваленте получает топ1 человек месяца?
всегда было интересно, за сколько денег люди спамят и юзают ии для ответов.
Заметила, что Антон бывает резок в своих выражениях. Но это исключительно моё мнение.
Не понимаю, почему все накинулись на @Владимир Беликов, даже в личные сообщении администраторам жалуются. Странно) Неужели, кроме него, никто больше не пишет "поищите в интернете образец"? Единственное, что сообщения данного участника "вырви глаз", куча заглавных букв в перемешку со строчными, много знаков препинания, тяжело воспринимается.
Меня, например, смущает, когда участник форума выкатывает огромное сообщение из ИИ, без упоминания личного опыта. Зачем? Как здесь уже говорили, все умеют пользоваться ИИ.
Главная же цель форума - помочь коллегам, для себя что-то новое узнать. Что за рейтингом то гнаться? Да и гонится ли кто-то?)
Ну как вариант, этот месяц закрывать по программе.
Октябрь переходной на новый формат оценки и до конца года тестирование нового метода оценки. (2 месяца)
А в новом году уже принимать решение, идем дальше или все на стоп.
Не знаю технических возможностей сайта, но
- Я бы убрал 0,1 балла за обычные комментарии, но это мое мнение (люблю целые числа))
- За то что человек задает вопрос тоже не вижу смысла ставить баллы.
- Я бы оставил баллы именно за лучший ответ по мнению человека который задал вопрос, по мне важен факт обратной связи, как для человека. который задает вопрос, так и для того кто отвечает на вопрос.
Если в вопросе человек не выбрал лучший ответ, значит ни кто ничего не получает и вопрос закрывается.
По типу "Закрыть вопрос без выбора лучшего ответа".
Может быть такое что он и просто так не выбрал лучший ответ забыл/забил/ и т.д.
Как писал коллега выше, если не выбрал лучший ответ в прошлом вопросе, след. задать не можешь.
Нужно тестировать что-то новое, это нас развивает))
Как тут однажды заметил один товарищ из шоу Нудила Life (в Лицах меня утомили его комменты под постами ИОТа из Беларуси), что я гонюсь за рейтингом. Никогда внимания не обращала на него. Никогда в топах не была и не страдаю от этого. Здесь более ценен обмен опытом и своими наработками
Вообще захожу сюда почитать и поднять настроение, что ни одна я в такой ж..)))длинные ответы писать некогда, тем более Нормативу листать, а ИИ не доверяю..ну конечно информацию получить и списать у коллег кое что ( спасибо Вам огромное, что выкладывайте свои наработки)❤️
Антон Хабиров, ответ на поставленный вопрос зависит от целей которых вы хотите достичь.
Если хотите поддерживать активность на прежнем уровне, то изменение действующей системы не целесообразно.
Если хотите “ярких эмоций” (конфликты, обиды, накрутки, “холивары”) среди участников, добавьте влияние на рейтинг плюсов/минусов (кармы, лайков, или как они там сейчас называются?).
Если хотите стимулировать стремление отвечать на заданные вопросы, а не накручивать рейтинг, добавьте конкретное вознаграждение (баллы) за каждый лучший ответ с возможность обналичить балы (по желанию) после накопления определённой суммы.
Тогда (условные) узкие специалисты, хорошо понимающие в определённых темах, будут замотивированы отвечать подробно, красиво и развёрнуто, не соревнуясь с самыми активными.
А те, кто просто хотят подсказать ответ из личного опыта, выразить своё мнение или пообщаться/поспорить на тему заданного вопроса (и я среди них), смогут продолжить этим заниматься, особо не заморачиваясь за рейтинг (но тоже имея приятную возможность со временем получить какую ни будь награду за старание).
Честно говоря, не очень понял как ваша “крипта” работает, но если бы была возможность со временем накопить на годовую подписку ПРО, то это было бы приятно.
На Спецхэлп в основном читаю ответы на интересующие вопросы, пользуясь поиском, либо с утра заглядываю в ленту и нахожу для себя интересное из разных сфер.
Рейтингом не интересуюсь, но восхищаюсь людьми, которые могут ежедневно поддерживать активность на портале. У меня нет на это мотивации.
Вопросы задаю редко, лучшие ответы выбираю не всегда. Потому что «А судьи кто?» Когда рубрика «вопрос-ответ» существовала в виде комментариев в соцсети, мне морально было легче – формат проще. А здесь запрос на профессиональное сообщество. А я СОТ в довольно неприметной, бумажной сфере и считаю, что не имею право выбирать «лучший ответ». Для кого лучший? Для меня – возможно, но не для корифеев в области охраны труда.
Полагаю, нужен некий ареопаг, наделяющий ответы участников сообщества зелеными галочками, присуждающий бонусы за определенный период. Периоды предлагаю увеличить, допустим, «вручать» награды раз в квартал, полугодие или год. Это ослабит пыл «зарабатывальщиков» баллов, если здесь таковые действительно имеются. Я пока не встретила ни одного.
Есть личности с определенной манерой письменной речи, есть эмоциональные спецы, сообщения которых не назовешь официально-деловым стилем, это скорее дружеская коммуникация.
Режет глаза лишь вербальная агрессия, которая здесь, впрочем, попадается редко да и является, возможно моим субъективным ощущением.
Любое сообщение по животрепещущей теме, как многие уже писали, воспринимаю как информацию к размышлению. Ввиду мнительности, ответ местных коллег для меня не последняя инстанция – перечитаю еще не один источник, прежде чем сложится картинка.

Тема, которую Вы подняли для обсуждения, по моему мнению, не стоит выеденного яйца.
Коллег, которые серьёзно подходят к своей работе и обращаются за помощью к участникам настоящего форума, не особенно интересуют все эти "рейтинги, лайки и т.п.", важен ответ на вопрос именно по существу, всё остальное - лирика, мишура, нас это волновать не должно! Потому так форум и назвали: Spec.Help!
В чужой монастырь со своим уставом не принято ходить! Как решат админы, так тому и быть!!!
В свете погони за рейтингом даже не знаю, стоит ли включаться в обсуждение))). Если честно, то будет или нет материальная составляющая меня лично не очень беспокоит. Если ее не будет, на мою активность это не повлияет, потому что идея пректа мне близка и он реально приносит пользу. Участники все разные, со своими тараканами, но в целом делается большое дело. По поводу уж ооочень развернутых ответов, опять же на мой личный взгляд, лучше по короче и по конкретнее. Для этого теперь есть новый проект Лица. Кстати, когда пройдет первоначальный отстроечный период, он обещает быть тоже весьма интересным.
подобное уже обсуждалось в прошлом или позапрошлом году. Я предлагал определять рейтинг по лайкам к ответам на вопрос.
Про комментарии "СОГЛАСЕН С КОЛЛЕГАМИ" высказались тогда многие. Я б за такой комментарий отлучал от форума на сутки. Именно за такой, в два слова и предлог. Если такую фразу настрочить в каждом вопросе в каждой теме - рейтинг будет космос. Остальное, честно говоря, обсуждать не хочется, особенно Ваши стрелы в сторону Владимира Беликова. Все мы не АленДеЛоны, в том числе и я, все разные и у всех разные стили общения. Есть польза от ответа - молодец. Получи лайк. Я свой рейтинг считаю именно так. Ставят лайки на мои ответы - значит люди согласны и это главное.
Итого, лично мне понравилось это:
- рейтинг нужно завязывать на плюсах/минусах/лучших ответах
- лайк/дизлайк сделать анонимным
- убрать 0,1 балла за обычные комментарии (люблю целые числа)
- не давать баллы за то, что человек задаёт вопрос
- добавьте конкретное вознаграждение (баллы) за каждый лучший ответ с возможность обналичить балы (по желанию) после накопления определённой суммы.
Нужно тестировать что-то новое, это нас развивает))
Добрый день. Понимаю, что уже, наверное, не очень актуально отвечать в этой теме. Прошу извинить. Но раз уж Вы интересовались мнениями...
- Мне изначально было непонятно, почему активность на форуме обозначается словом "профессионализм" - в моем понимании "профессионализм" это как раз про лучшие ответы скорее, чем про количество заданных вопросов и т.п. Я бы все-таки активность переименовала в "активность" или что-то подобное. А то впервые заглядываешь на форум, тебе отвечает кто-то с большим "профессионализмом" и ты такой думаешь: "ну этот человек точно правильное пишет, вон у него какой огромный профессионализм"... и "а вон тот с маленьким профессионализмом явно что-то сомнительное советует"... На мой взгляд, на первое впечатление о пишущем это слово влияет😉
- Не знаю - возможно, это лично мой триггер, но я не понимаю, почему людей задевают посты типа "согласен с мнениями выше", но наказание для некропостеров не предлагает никто. И одно дело, когда кто-то спрашивал совет и так и не поведал, чем дело закончилось в итоге, а теперь народ волнуется и любопытствует - такое я не осуждаю. Но когда в свежих ответах висит новый ответ на вопрос, актуальность которого умерла пару лет назад... И это как-то волнами случается... Я бы все-таки наказывала за подобные проявления некрофилии. Хотя бы убирала из счетчика активности сообщения, написанные позже условного месяца после стартового поста (понятия не имею, реализуемо ли это в принципе).
"Бонус" для @May Day про "происхождение лайков" под отдельными резкими постами.
Про непринятие комментария - там вполне может быть и мой лайк, поскольку периодически комментарии бывают типа "вот что мне выдал поисковик, когда я вбил твой вопрос": большие, подробные, но в стиле анекдота "и все про блох", т.е. на деле не по заданному вопросу, либо абсолютно без обоснований почему так.
Про козлов и поезда - простите, не в курсе контекста, потому пропущу.
Про служебку - что-то похожее припоминаю и практически уверена, что там есть мой лайк. Потому что бывает, заходишь на форум с настроением "моих бы к стенке и пулемет мне в руки", читаешь пост, в котором творят аналогичного масштаба фигню, и не можешь не согласиться с комментарием в духе "массовые расстрелы спасут мир". И без разницы, кто автор. При этом в другой раз с другим настроением вполне можешь и "за что на бедную девочку ни с чего накинулись" реагировать на похожее...
Ну и именные лайки/дизлайки или безымянные - лично мне глубоко безразлично, т.к. не считаю, что кто-либо со здоровой психикой записывает всех дизлайкнувших свои посты в и-нете в "черную книжечку", а лайкнувших - в "белую книжечку"😆