Здравствуйте!.
Пожалуйста помогите аргументировать необходимость увеличения службы охраны труда на предприятии?. Пищевое предприятие (молочная продукция), фермы в 3х областях соседних, производственные цеха в 2х, штат 240 чел, ОПО нет, но проект есть (хотят котельную газовую), 80% рабочих мест с КУТ 3.1. Сейчас служба ОТ в одном лице в обязанности входит еще экология (1 категория есть), пожарка, и промка вот еще добавится в которой я ни в зуб ногой. Служба качества 8 чел а охрана труда 1.
Делала расчет численности, должно быть 8 человек. На это руководство говорит, что "это же рекомендации, аргументируйте лучше". Пробовала делать хронометраж рабочего дня но получается белиберда потому что четко не определишь сколько времени тебе нужно на разработку ИОТ, аудиты, проверку знаний, изучение нормативки особенно по промке, на контроль медосмотров, закупку СИЗ итд потому что каждый раз объем разный и вклиниваются еще другие мелкие нужновчерашние задачи.
Не знаю уже как отстоять доп. человека и уходить не хочется, место хорошее по з/п.
Может кто поделится опытом расширения штата?.
Спасибо!.
Ответы (10)
Довольно частая ситуация — когда реальная нагрузка и риски явно превышают штатную мощность, а руководство просит не "рекомендации", а жесткие аргументы.
Что имеем:
Штат: 240 человек; производство в 2 цехах; фермы в 3 соседних областях.
- Текущая служба ОТ: 1 человек (совмещает экология, пожарку, промка в будущем).
- Отдел качества: 8 человек (контраст кадров).
- ОПО: пока нет, но проект газовой котельной — риск появления ОПО.
- 80% рабочих мест — КУТ 3.1 (повышенные риски).
Ключевая мысль для руководства:
При текущей конфигурации (1 сотрудник ОТ на 240 чел, 3 региона, фермы, два цеха и проект газовой котельной) компания систематически рискует: потенциальные штрафы, простои производства, репутационные убытки и риск аварии при появлении ОПО — экономически гораздо дороже, чем содержание необходимой службы ОТ.
Почему увеличение штата — не "жадность", а экономия и управление рисками.
Закон и ответственность: работодатель обязан обеспечивать безопасные условия труда и иметь специалистов, обладающих квалификацией для выполнения этих функций. Проект газовой котельной, РМ с КУТ 3.1, ОНВОС 1 категории - увеличивают число обязательных мероприятий и контрольных функций.
Риски и стоимость инцидента: один крупный несчастный случай, пожар или авария на котельной = многократные прямые убытки (простой, ремонт), штрафы, уголовная/административная ответственность руководства, утрата рынков и роста страховых тарифов.
Профилактика стоит значительно дешевле.
Контроль качества производства продукции без параллельного контроля безопасности труда и промбезопасности — дыры в системе управления рисками.
Нагрузка: медосмотры, СИЗ, проверки, расследования, обучение, техзадания для закупок, участие в проектировании котельной, промбезопасность — трудоемко и требует узкой экспертизы (промка, газ) — один человек физически не успеет.
Предлагали мне вакансию на одном небольшом производстве - 5 в 1: ОТ, ГО и ЧС, промбез, пожбез, экология. Прошлый СОТ ушел из-за объема, просто физически не вывез всей нагрузки.
Как аргументировать:
Составьте перечень всех мероприятий и задач по ОТ, пожарной безопасности, ГО и ЧС, экологии, промбезопасности (ежедневные, еженедельные, ежемесячные, квартальные, годовые), например:
- Инструктажи (количество чел и частота);
- Обучение;
- Медосмотры: подготовка заявок, координация, контроль исполнения;
- Выдача и учет СИЗ, инвентаризация, закупки (ТЗ, приемка, входной контроль, учет выдачи и т.д);
- Плановые проверки рабочих мест, аудиты подразделений, проверка ЛНА;
- Расследование НС и профзаболеваний и их учет;
- Разработка/обновление ИОТ, локальных актов, инструкций;
- Участие в проектах (котельная, реконструкция цехов) — тех. надзор, экспертизы;
- Ведение документации и отчетности, взаимодействие с надзорными органами и др. (дополните список).
Для каждой задачи оцените трудоемкость в часах за период (например, месяц). - Проверки рабочих мест: 3–4 часа на площадку × число площадок/месяц;
- Медосмотры и документация: ???? час/мес;
- Закупки/СИЗ: ???? час/мес;
- Обучение/проверка знаний: ????? час/мес (в зависимости от смен);
- Участие в проектных работах (котельная): ?????? час/мес в период проектирования/пусконаладки
и др. (дополните список).
Пример штата службы ОТ и ПБ:
- Руководитель службы ОТ и ПБ.
- Специалист по ОТ — производство: по цехам.
- Специалист по ОТ — фермы / выездной (1–2).
- Инженер по промышленной безопасности.
- Инженер по пожарной безопасности, ГО и ЧС.
- Инженер по экологии (эколог, специалист по системе экологического менеджмента - видела и такое название).
Итого: 6 чел., можно промбез объединить с функциями ОТ.
Я работала на крупном мясоперерабатывающем заводе: переработка мяса и колбасное пр-во - отдел ОТ И ПБ состоял из 7 человек - рук-ль отдела, 3 специалиста по охране труда и промышленной безопасности, 2 инженера по пожарной безопасности, ГО и ЧС, инженер по экологии. Но завод - на штатную численность - 5000 чел.
Коротко — что сказать на словах директору при личной встрече:
"Сейчас у нас один человек покрывает функции, которые объективно требуют команды. При появлении котельной и с учетом фермерских выездов риск инцидентa и сопутствующие потери превышают затраты на штат. Предлагаю поэтапно увеличить штат: 1–2 ключевых сотрудника в первые 1–2 месяца, затем довести до 4-6 по фактической нагрузке".
Эту дискуссию смотрели?
https://vo.spec.help/d/15772-kto-delal-raschet-shtatnoy-chislennosti-spetsialistov-po-ohrane-truda-po-prikazu-37
Сделайте расчет численности по приказу №37, калькулятор для облегчения задачи там есть. Мы так делали
Ну так рекомендации только по службе охраны труда, без учета пожарки и промбеза.
Профстандарт СОТа- посмотрите перечень компетенций
Пожарная безопасность- другое направление с отдельным обучением и другими компетенциями
Промышленная безопасность- третье
Экология - четвертое
4 разных специальности. Не хотят 8 человек- пусть берут 4 по каждому направлению.
P.S. Вы правда считаете, что если люди не вникают в Вашу работу, они Вас услышат? Отправьте всех руководителей на реальное обучение разочек...
,
согласна с @Sergey , что иногда, только заявление на увольнение может быть весомым аргументом для руководства. Объем вашей работы может начальство не интересовать, если Вы его тянете. Не соглашайтесь на дополнительные обязанности по промбезу, если будут навешивать.
1) В любом случае руководство учитывает свои финансовые возможности.... 2) Можно ещё вспомнить п.10 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации": ".....работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом САМОСТОЯТЕЛЬНО, ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ принимает необходимые кадровые решения...." 3) КАК ПОСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ можно попытаться показать решение Междуреченского городского суда Кемеровской области от 15.02.2024 № 2а-517/2024, которое предписывает обязательность при формировании службы ОТ и определении её численности учитывать положения Рекомендаций приказа № 37, который является нормативным правовым актом. И добавьте, что штрафануть могут по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП.....
мне второго человека очень быстро нашли после того как я на больничный на полтора месяца ушла.
Ой.
Вот это объем работы у вас, вы молодец.
Если честно, мое мнение, что это в одну каску тянуть нереально, где-то есть "дыры" или точно будут.
Можно попросить эколога и частично на него можно ОТ отдать.
или
Можно попросить пожарника и отдать ему промку, которая появится.
Просить второго СОТа сложнее, потому что, на мой взгляд, если выбирать пожарку, экологию и ОТ, то ОТ всегда будет на последнем месте для руководства, а вы скорее всего просите второго СОТа.
Аргументировать тем, что вы согласны тянуть вот эти (какие вы хотите) направления, но по вот этим (какие там остались) скоро могут начаться дыры.
Наверное, пожарку и промку проще обосновать, там и проверки никто не отменял, и штрафы высокие, и риски уже не травма одного работника (на что руководству пофиг), а травмы большого количества работников и пожар.
Еще идея: попросите себе помощника, студента, например. Ему и зп можно маленькую платить, и вы его обучите. Может, хоть на 0,5. Авось и махнет руководитель рукой на 30 тыс. в месяц, да разрешит. А там и на полную ставку можно уже будет просить через какое-то время данного студента перевести.
Еще идея: есть же какой-то человек, который может повлиять на решения руководства, если попробовать через него зайти? Главный инженер? Руководитель службы качества?
тут уже много советов надавали. если и просить человека, то на промку , пожарку, и экологию. потому, что для ОТ такая численность как вы хотите- это ну очень много, при Вашей численности и количестве подразделений. , даже с учётом удалённости. Если ЛНА разработаны и СУОТ действует, остаются текущие дела, вводный, обучение , МО, СИЗы., проверки подразделений, расследование н\с . Согласитесь, что каждый из здешних СОТов ведёт всю эту работу и с большей численностью персонала предприятия. На заводе работала - 2000ч. 90% Р.М. - класс 3.1 и 3.2. Порядка 15 отдельных цехов , и каждый из них ОПО. нас в отделе было 5 человек. да, мы занимались только ОТ. Но у нас проверки ежедневные! Выдача предписаний ежедневно.
Был отдельный специалист по пожарной безопасности, отдельно 4 эколога и отдельно отдел промышленной безопасности. Но , повторюсь , только кранов было около 100шт. +2 огромные котельные, + литейный цех с газовыми печами, + компрессорная .
Сейчас осталось 2 сота. Пожарника -2 человека ( у них и ГО Чс), экологов кажется 3ч.
Думаю Ваши желания слегка завышены! уж простите.
Ну не знаю коллеги. Можно в любых условиях выжить с крепкой психикой... Но Вот зачем?
У меня в компании суот не было. Работаю не покладая рук, все что можно автоматизирую и так уже более года. Никаких опо пожарки и ТД, только охрана труда и то ещё всплывают ляпы предыдущих сортов и их невероятное количество. Был просто ноль в документах.
Вот сейчас разбираю бумаги...в картах соутах нет подписей, архивных журналов по вводному нет. Восстанавлваю рассматривая каждого человека отдельно.
Штат 250. Правда текучка 68%!!!
Не понимаю как можно работать качественно в озвученных автором условиях.
И комментатор что пишет о заводе 2000 человек с ежедневными проверками...
Ну значит у вас суот была выстроена.
А в большинстве компаний и этого нет! Ещё процессы надо изобрести..
Автор, то, что вы озвучили тянет на зарплату от 250.000. если такую платят - хорошо, а если нет...то .. Вопросы
Ну или работать тогда так как вижу многие работают. (И может и правильно)
Вот у нас строят метро. Питер между прочим. Леса строительные выставлены на ступеньках!! А под короткие ножки горочка из плиточек.
Уже неделю такое наблюдаю.
И ведь СОТ есть. И ведь зарплату получает.