← Все вопросы/Пожарная безопасность
Пожарная безопасность#специалист

Как ввести должность специалиста по пожарной профилактике?

Опубликовано 15 авг. 2024 г.

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста, как обосновать необходимость введения в штат должность Специалиста по пожарной профилактике?

Я знаю, что какого-либо правового и законодательного документа, определяющего эту необходимость, нет. Но чем можно апеллировать, какие весомые доводы можно указать?

Просто я уже не могу сообразить в этом направлении, очень прошу вас накидать свежих идей)

Спасибо!

Ответы (7)

SergeyЭксперт
15 авг. 2024 г.· #2

⮑ Ann Здравствуйте, как и второй штатной единицы СОТа, практически никак, если работодатель твердолоб и несговорчив... Хотелось бы Вам помочь, но я сам нахожусь практически в такой же ситуации, где любые аргументы - не аргументы...

OksanaЭксперт
15 авг. 2024 г.· #3

К сожалению, в законодательстве Российской Федерации нет законодательного нормативного акта, который регламентировал бы необходимость введения такой должности. Этот решение остается на усмотрение работодателя. То есть, если работодателю нужен человек, который бы выполнял функции, перечисленные в разделе II профессионального стандарта, утв. приказом Минтруда России от 11.10.2021 г. № 696н, то тогда он либо нанимает сотрудника, отвечающего требованиям профессионального стандарта, либо направляет на повышение квалификации того сотрудника, на которого хочет возложить эти обязанности, последующим переводом.

15 авг. 2024 г.· #4
  1. АРГУМЕНТ: Указанную должность МОЖНО ВВЕСТИ в штатное расписание госучреждения, т.к. она предусмотрена профессиональным стандартом, утвержденным Приказом Минтруда России от 11.10.2021 № 696н. Выписать объекты, пож.оборудование, количество работников. Взять пунктики ППР 1479 и сопоставить со своей организацией, итоги изложить на бумаге, да чтобы посолиднее выглядело. Переманить на свою сторону кадровика. Вы свою проблему боссу в одно ухо, кадровик, ваши проблемы, в другое. Может что-нибудь и получится. Надежда умирает последней. КОНТРАРГУМЕНТ: Кого назначить ОТВЕТСТВЕННЫМ за пожарную безопасность в организации, определяет руководство (п. 4 Правил, утв. постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 № 1479). Руководитель организации, или начальник отдела кадров в лице руководителя, выбирает, кто будет выполнять обязанности – таким лицом может быть любой сотрудник (насчет любого - они как-то долго не раздумывают. Не кореша же -главного инженера или зама по хозяйству, с которым вместе на охоту ездят,к примеру, назначать). Кстати, обязать назначить ОТВЕТСТВЕННОГО за пожарную безопасность на предприятии может административный орган или суд, если руководитель не сделает этого самостоятельно (решение Краснокаменского городского суда от 16.07.2020 № 2-825/2020). Про должность - штатную клетку суды даже не упоминают. 2. Если организация небольшая, и каждая монета на счету, образно говоря, ввести в штат (штатное расписание) НОВУЮ ШТАТНУЮ КЛЕТКУ....... Оченно проблематично...... 3. К сожалению, в настоящее время, в законодательстве Российской Федерации нет методик для определения, какое количество специалистов по пожарной безопасности, должно быть. Работодатель сам определяет их число, исходя из специфики своего производства, удаленности объектов производства и т.п. Увы-с.... 4. Когда-то верхние эксперты ПБ пытались по аналогии с ОТ что-то по этому вопросу "изобрести", не вышло. Статья осталась от прошлой жизни. Может пригодится.
    o-rascete-cislennosti-sotrudnikov-sl-pb.pdf
    378kB
15 авг. 2024 г.· #5

Почитайте ТУТ ещё нововведения.

16 авг. 2024 г.· #6

⮑ Ann ну расскажу свою историю... пришел я работать в 2017 году в крупнейший аффинажный завод России (это для понимания масштабов - 50 объектов защиты, производственные цеха, строился завод во время ВОВ, в плане соблюдения строительных норм мягко говоря не очень + гостиница, столовая, административные здания, склады, ну и так по мелочи). К этому времени пожарную часть уже ликвидировали (в 2015), осталось 2 профилактика, я пришел третьим, но под другие задачи (НАСФ, разработка/актуализация планов мероприятий, обучение персонала действиям, учебные тревоги и т.д.), В 2020 стал почти полностью пожаркой заниматься. Стал переводить на так называемую сервисную модель, т.е. обслуживанием огнетушителей (1500 штук), внутреннего/наружного водоснабжения (300 кранов, 24 гидранта), проверка СИЗОД (3000 штук), стали заниматься мы, а не производственный персонал + организация всех остальных работ (заключение договора, сопровождение подрядчика и т.д.): испытания лестниц, проверка огнезащиты и всё остальное. Ну и естественно профилактика, но не в форме надзора - выписал предписание и спокоен, а выявление нарушений и выработка путей решения, работа со всеми связанными подразделениями (механики, строители, проектировщики и т.д) в общем производство зарабатывает деньги, соблюдает режимные требования, а мы профессионально делаем свою работу. В то время мы были в подчинении технического директора, расписал все трудозатраты, разложил каждую операцию по часам, сделал сравнительный анализ с рынком и обосновал еще одну единицу. У техдира как ответственного за ПБ всего предприятия было понимание важности вопроса, ну и моратория на проверки тогда не было. В общем работу наладили, не как часы, но работало всё достойно, перешли на современные рельсы, электронный журнал СПЗ, в нем всё автоматизировано (сроки проверок, напоминания о предстоящих ТО с рассылкой в почту и т.д.), акты проверок формировались в электронной системе, там же назначались ответственные, выставлялись сроки, там же они отчитывались, формировались отчеты, рассылки о просрочках). В 2024 технического директора сократили, всю дирекцию распихали кого куда, нас отдали в подчинение к производственному директору, его убедить в надобности пожарной профилактики не удалось (проверок со стороны государства нет, у нас ни чего ни когда не случится, нах вам зарплату платить) и в апреле одного специалиста оставили, а остальных сократили).

Это всё к чему я) если у верхушки нет понимания, ты хоть лоб расшиби, у них устав компании есть и там пункт, что основной целью предпринимательской деятельности является извлечение прибыли.

cЭксперт
16 авг. 2024 г.· #7

⮑ Егор Фёдоров у нас ни чего ни когда не случится,

ВОТ ЭТА фраза меня всегда убивает!!! не случалась потому, что работа по ПБ была налажена , всё делалось своевременно!!

А когда не дай Бог, что нибудь случится быстро найдут крайнего - специалиста по ПБ!

забрасывайте своего руководителя служебками о том, что не выполняются все необходимые требования! и, что одному этот объём работы не потянуть.

ОЛ
20 авг. 2024 г.· #8

⮑ Ann

Единственный способ вам уже подсказали - это убеждение и еще раз убеждение!

Для обоснования, необходимо сделать расчет нормирования времени. То есть посчитать сколько требуется времени на выполнение той или иной операции по вопросам ПБ. Для этого необходимо собрать в кучу и упорядочить все операции по ПБ в вашей организации:

  • Обслуживание противопожарного оборудования, количество противопожарного оборудования, что делает специалист, что делает подрядчик.
  • Количество договоров.
  • Инструктажи и внешнее обучение.
  • Проверки ГПН (их вероятность и периодичность, кто будет представлять интересы организации).

На практике выбить чистого спеца по ПБ проблематично и почти невозможно, но многое зависит от организации и объемов. А вот с совмещением, например ГОиЧС, или ЭБ (но не более одного), вполне возможно даже в простом офисе.

Простой пример, в 2021 году меня кадровики выгнали из офисной конторы с должности инспектора по ПБ и ГОЧС со словами "у нас по пожарке все договорено с ГПН, ничего нам не надо, а ГОиЧС ваааще не наше!", обязанности повесили на СОТа. Через полгода СОТ уволился громко хлопнув дверью. Новые СОТы при собеседовании один за другим озвучивали, что пожаркой заниматься не будут, так как объемы по ОТ и так не хилые.

Один из директоров договорился со Сбером и меня припрятали, оформили СОТом с совмещение ахошника, объемов там хватало, но и по зарплате с премиями не обидели.

А далее выяснилось, что с ГПН ничего не договорено. УКашка сливает всех без зазрения совести, чтобы уйти от ответственности. Выяснилось, что одних автоматических систем пожаротушения больше 10 штук и никто их не обслуживает. Работники реально не знают как эвакуироваться, а возгорания в ресторанах зачастили, поэтому офис постоянно выбегает на улицу. Нам присвоили высокий риск пожарной опасности(то есть здрасте все проверочки) Ну и т.д. Плюс Центр Банк запросами по пожарке закидал, чуть лицензии не лишили.

В итоге меня вежливо попросили вернуться на должность специалиста ПБ и ЭБ, но уже на моих условиях. К тому времени абсолютно весь кадровый департамент сменился, включая директора департамента. Плюс мои начальники и коллеги вернулись. Поэтому я и согласился.

На прошлой неделе вышел с защитой своей должности (у нас реформы, планируется нехилое сокращение в январе), хотел доказать на совете директоров, что я выполняю труд 3х человек, дайте мне хотя бы пол едины))) В итоге обломали, даже к защите не допустили. Сказали "эксперты по направлению в одном лице в защите не нуждаются, должность остается без обсуждения".

Вот как-то так!

Потому я здесь постоянно повторяю: Уважаемые СОТы, прошу вас, уважайте свой труд и не соглашайтесь на мартышкин труд (это когда все подряд и ОТ и ПБ и ГОЧС и ЭБ и промка с экологией в придачу).

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.