Нужно ли обучать врачей оказанию первой помощи пострадавшим?

⮑ Ярославна Глав врач против, настаивает, что они обучались этому и в априори умеют это делать.

Стандартный ответ работника медучреждения, которые даже алгоритм действий при оказании любой первой помощи не знают! А вот в поликлинике выбешивать своим непрофессионализмом у них хорошо получается!))

Её в первых рядах отправляйте на обучение))

Здесь разбиралась тема:

https://vo.spec.help/d/8772-nuzhno-li-obuchat-pervoy-pomoschi-medpersonal

На мой взгляд, нужно определить круг лиц подлежащих обучению и это не все врачи поголовно - смысл какой? Нужно подойти к вопросу рационально, с учетом специфики деятельности, специфики профессии и т.д.

⮑ Ярославна Надо! здесь вопрос не в том, что они врачи, а в том, что они заключили трудовой договор с вашим работодателем. А работодатель обязан обучать по оказанию ПП в соответствии с требованиями 2464.

Нигде в Постановлении 2464 не сказано, что медицинские работники не проходят обучение по оказанию ПП.

Если гл.врач так считает, пусть докажет обратное. пусть врачи ответят правильно на тесты по ПП. Или проведут мастер класс по ПП.

В поликлиниках, чуть, что скорую вызывают!

Если глав врач упирается. Напишите служебку на его имя . Доведите до него , что да как и какие штрафы. И пусть решает сам.

⮑ Ярославна , здравствуйте.

Посмотрите разбор вопроса, кто должен уметь оказывать ПП.

https://vo.spec.help/d/5008-obucenie-po-okazaniyu-pervoi-pomoshhi

Ещё информацию можно посмотреть в профстандарте на специальность в разделе "Необходимые знания".

Определить категорию обучения ПП согласно Пост. 2464. п.33.

⮑ Ярославна Здравствуйте, в ПП2464, требования, освобождающие или требующие обучение ПП таким работникам, однозначно не трактуется, Ваш работодатель сам определяет эту необходимость, можете попытаться написать в Минтруд по этому поводу или за консультацией обратиться в ГИТ в конце концов (им же потом Вас проверять).

⮑ Ярославна Здравствуйте!

Надо ли обучать врачей любых специализаций (проводящих инструктажи, и не проводящим) по оказанию первой помощи пострадавшим?

Всех не надо, а только в соответствии с п.33 Постановления 2464

Глав врач против, настаивает, что они обучались этому и в априори умеют это делать.

Они обучались медицинской помощи, а не первой, это разное согласно 323-ФЗ. И тем не менее частично он прав.

Я лично не нашла требований к обучению ПП врачей. Хотя споры идут долго и пол года назад я задавалась этим вопросом, но так никто не показал НПА, в котором бы говорилось это.

Но Роструд считает иначе!

⮑ Ярославна а другие врачи и специалисты Минздрава по результатам проверки утверждают обратное. Клянусь своими баллами полученными от присутствия на Минздравовских мероприятиях. Вопрос избит и изжеван. Обучать надо - раз. Пишите положение (или вносите изменения), где освобождаете врачей СМП, врачей экстренной медицины от обучения ПП в виду того, что их работа напрямую связана с выполнением мероприятий, входящих в перечень 477н. Врачей плановой медицины надо обучать - это два. Тому ряд причин. Обоснованных. Недавно сам видел как это бывает - продемонстрировали не в порядке Алгоритма, не полностью и знания образца 2010-2012 года. ПП - это не медицина! Это не установка диагнозов. Это действие. Прогоните по ситуационным задачам с переломом и кровотечением, с последующей остановкой сердечной деятельности, реанимации и переводом в УБП. На статисте (кроме СЛР). Чтобы для проверяемого это было нежданчиком. А ваш Главное пусть посмотрит. Или сам покажет мастер-класс. Такое вполне может быть. Может....

⮑ Ярославна

Надо ли обучать врачей любых специализаций (проводящих инструктажи, и не проводящим) по оказанию первой помощи пострадавшим?

Я бы разделила эти две группы:

1. Врачи , проводящие инструктаж по охране труда, если в программе инструктажа на рабочем месте есть вопросы оказания первой помощи - то обязаны. Если нет- то и нет правовых оснований.
2. Как уже многие сказали, нет нормативно- правового акта, где указано, что медицинские работники обязаны оказывать ПП. А это значит, если я их не включу в круг лиц по п. 33 в) это не будет являться нарушением.
   
   Поэтому я бы не обучала оказанию ПП врачей и при этом у меня нет нарушения.

Этот вопрос будет вечен....

Обучаю всех ПП,от греха подальше. У ГИТ реально может быть сегодня одно мнение-завтра другое. Зачем нам эти проблемы, подписали бумаги и разошлись. 2464 не охватывает нашу область нормально, так что обучила через УЦ 3 руководителей на преподавателей по ПП и обучаю всех сотрудников в учреждении согласно утв.программам, у нас есть актовый зал,манекен, возможность презентации показывать и тд и тп.