физические лица по договору подряда?

Question

Добрый день.

В организации проводятся разные виды строительных работ. В штате как таковых строителей нет - только прораб и его зам.

Все работяги работают по договору подряда. По типу: организация заключила договор подряда с обычным физическим лицом, он делает определенную работу, в конце месяца подписывается акт выполненных работ, и это лицо получает свое вознаграждение. И так порядка 10-15 договоров.

Ранее некоторых из этих работников организация за свой счет обучала в УЦ по разным направлениям: стропальные работы, работа на высоте и т.п.

Вопрос: подобное обучение людей, не находящихся в штате организации - не выстрел ли это себе в ногу? Не признает ли суд подобное поведение работодателя полноценными трудовыми отношениями?

По-моему мнению, проведение инструктажей, обучения, повышения квалификации, проведение ПМО и т.п. осуществляется только в отношении работников, с которыми заключен трудовой договор со всеми вытекающими.

Интересно узнать мнение со стороны.

Olka · Accepted Answer

Это гражданско-правовые отношения, вы не имеете права их учить.

Признаки ТД: выполнение работы по указаниям и под контролем заказчика, на определенном рабочем месте, в соответствии с определенным графиком, выполнение работы в течение всего срока действия договора, отвечающее признакам трудовой функции (вместо определенной работы, результат которой сдается заказчику, подчинение работника (формально именуемого подрядчиком) распоряжениям работодателя и правилам внутреннего трудового распорядка, интеграция подрядчика в организационную структуру заказчика, получение вознаграждения за работу периодически и вне зависимости от объема и характера работы и другие обстоятельства в зависимости от конкретной ситуации, предоставление инструментов, материалов и механизмов стороной, заказавшей работу.

Sergey · Answer

⮑ hehe Здравствуйте. Похожая тема была Охрана труда у самозанятых?Там давал ответ, копировать не буду сюда)

Сергей Пронин · Answer

⮑ heheГлавное правильно оформить ГПХ, что бы при НС, его не признали не правильно оформленным ТД.И я бы провел вводный, как для подрядных организация, что с вашей стороны вы проинформировали работника обо всех рисках и т.д., и в догонку еще бы по акту передал фронт работы.

anzhela.goryacheva · Answer

вы правильно считаете, организованные инструктажи, обучения, медосмотры - это будет свидетельствовать фактически трудовым отношениям.

Реутова Юлия · Answer

⮑ hehe я Вам больше скажу, если это одни и те же лица из года в год, то такие отношения могут признать трудовыми и заставить вас заплатить все взносы, которые не платили. Надо в интернете покапаться, было когда-то определение Верховного суда на эту тему

Алим Хасанович · Answer

⮑ hehe Вопрос: подобное обучение людей, не находящихся в штате организации - не выстрел ли это себе в ногу?

Возможно и в голову....

Не признает ли суд подобное поведение работодателя полноценными трудовыми отношениями?

Признают....тем более обучая и имитируя с ними правила охраны труда, Вы сами на это напрашиваетесь...

физические лица по договору подряда?

Ответы (6)