Всем добрый день!
Коллеги, вопрос: есть ОП в городе N и в нем приказом назначен ответственный за проведение противопожарных инструктажей (обучен в УЦ). Собственно, он со всеми своими работниками в этом ОП инструктажи проводит. А ему кто-то должен проводить противопожарный инструктаж? Или если у него есть удостоверение и обучение, то и не нужно?
Ответы (14)
А ему должен проводить соответственно Его руководитель, а Руководителю Директор а директору Генеральный директор, а генеральному директору ничего не остаётся как прийти поплакаться жене и раскрыв чистенький и новенький журнал учета инструктажей записать единственную и неповторимую запись, где в столбцах инструктируемого и инструктирующего будет один и тот же человек...и это не жена Генерального))
Специалист прошел обучение в УЦ. Издать ОРД о том, что он ответственный за обучение мерам пожарной безопасности с персоналом. Соответственно ему не требуется проведение инструктажа. Как коллеги сказали, только если с бубном плясать.
Нужно, ищите второго обученного.
Ответственный за ПБ
А вообще можно обучить руководителя и кого-то из ИТР, пусть проводят друг другу. Директор инженеру, а инженер директору 😅
Мы сделали так: генеральному директору проводит заместитель ГД, заместителю ГД - инженер, а инженеру - заместитель ГД.
Замкнутый круг получается. Вообще у нас целую систему разработали по проведению инструктажей, только она никому не нравится.
хороший вопрос. Многие на это "забивают".
Во-первых, согласно требованиям Приказа МЧС 806, руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам пожарной безопасности.
Противопожарный инструктаж проводится в целях доведения до лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, обязательных требований пожарной безопасности. А инструктирующий - такой же работник. Любое обучение по программам повышения квалификации в области пожарной безопасности не даст понимание - какие нюансы и опасности есть на каком-то конкретном объекте защиты.
Далее - про какой именно инструктаж речь?
Водный противопожарный инструктаж проводится:
- со всеми лицами, вновь принимаемыми на работу (службу), в том числе временную, в организации;
- с лицами, командированными, прикомандированными на работу (службу) в организации;
- с иными лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, по решению руководителя организации.
Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации: - со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж;
- с лицами, переведенными из другого подразделения, либо с лицами, которым поручается выполнение новой для них трудовой (служебной) деятельности в организации.
То есть каждый работник, прошедший Вводный, должен проходить Первичный. Соответственно, где первичный, там и повторный.
Вопрос - Кто инструктирует инструктирующего?
Нет в 806 конкретики. Инструктировать могут: - руководитель организации;
- лицо, которое по занимаемой должности или характеру выполняемых работ является ответственным за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты в организации;
- должностное лицо, назначенное руководителем организации ответственным за проведение противопожарного инструктажа в организации;
- иное лицо по решению руководителя организации (например - по договору ГПХ лицом с пож.образованием).
.
Можно ли самому себе? прямого запрета нет. Но логика против. Почему? Инструктаж завершается проверкой знаний. То есть есть тот, кто спрашивает и тот, кто отвечает. Поэтому Лицо ответственное за ПБ в организации вполне может инструктировать Инструктирующего на Объекте защиты "А" по программе противопожарного инструктажа для работник, выполняющих работы на объекте защиты "А". Ну или Сам, Руководитель. При наличии соответствующего обучения по ПБ.
Вот это бред высшей инстанции!!!
На кой ляд тогда люди учатся на ДПО? Или профпереподготовка?
Откройте программу обучения по ДПО или Профпереподготовки, откройте профстандарт и почитайте, что должен знать и уметь специалист после обучения.
А должен как минимум уметь самостоятельно определить все нюансы и опасности на любом объекте защиты!
Ответственность за организацию противопожарных инструктажей несет руководитель или собственник организации. Именно это лицо должно обеспечить своих работников знаниями в области пожарной безопасности, в том числе своих замов и своего ответственного за ПБ в ходе противопожарных инструктажей. А начальников структурных подразделений, это уж как в Вашем приказе определено. Например, Замы руководителя (кто какие направления курирует, так сказать)
Коллеги, а мне два УЦ дали прайс, а там программы обучения разные - для ответственного своя, для лиц, проводящих инструктаж другая. А если эти люди два в одном, то обучать нужно по двум программам.
Выходит, если у меня руководитель подразделения проводит инструктаж, то ему должен проводить директор. А директор только как ответственный обучен. Значит и директора обучить по второй программе? И тогда приходим к началу дискуссии - кто должен инструктировать директора?))
Если никто, то почему тогда это было указано в предписании?
У меня была такая же проблема. Написал письмо с данным вопросом в МЧС России. Ответ был такой: все работники должны проходить противопожарные инструктажи. На вопрос о том, что многие мои работники обучены по программе повышения квалификации, мне ничего не ответили.
Остался вопрос. Кто же все таки выше. Постановление Правительства РФ, которым утверждены Правила противопожарного режима или Приказ МЧС России.
Думаю, что ответ на мой вопрос дали сотрудники МЧС, так сказать защитили честь своего мундира и повысили свой статус. А вопрос остается все тот же.
Должны ли лица, прошедшие обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности, проходить противопожарный инструктаж?