Кто предоставляет специалисту по ОТ личные данные работника для обучения?

⮑ Ирина Кривенцева Добрый день, мне кадры не отказывают в таких данных, но не всем работникам наличие определенного образования нужно (если не предъявляются требования из профстандарта (хотя и он носит необязательный характер)), только для определенных должностей и профессий нужен такой документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

⮑ Ирина Кривенцева

мне не присылают данные об образовании

именно присылать, мне тоже не присылают. Прошу - дают. Иногда не давали, ругались долго, добилась установки 1С Кадры, теперь сама смотрю что там есть.

Мотивируют тем, что им для оформления на рабочие специальности они не нужны.

"да здрасьте", с чего это им не нужен документ об образовании?

ТК РФ ст. 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора

... при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

• паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
• трудовую книжку;
• документ, подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета, в том числе в форме электронного документа;
• документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
• документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
  
  ...

⮑ Ирина Кривенцева странно... но я тоже делаю запрос в ОК и они мне предоставляют данные...а где же тогда ещё взять эти данные?

⮑ Ирина Кривенцева Мне если нужны такие сведения, кадры всегда предоставляют информацию. это в их компетенции. они эти сведения вносят и в личную карточку и в 1С.

Отдел кадров даёт.Бывает что нет какой-то информации, тогда уже сам начинаешь звонить,интересоваться у людей.

Отдел кадров, либо лично узнавайте у сотрудника так быстрее будет

⮑ Ирина Кривенцева

Как же я Вас понимаю...у меня в одном из госучреждении сейчас сидит ну очень тупая и ленивая кадровичка, скоро, наверное, поругаюсь с ней. Вроде в начале своей работы всех их предупредил, что мне часто нужна будет информация и движение по работникам. Они все закивали головой и я решил, что они поняли меня. А теперь каждый раз кога прихожу к ним, то всегда треш, надо клянчить все данные. Нет чтобы дать мне с программы компа (они говорят что не работают с 1С), они мне суют всё то, что приносит работник им!! И дипломы, и паспорта, и сколько вшей и сколько родственников, судим, женат, заговорённая, атеист, программист и тд. Я им уже как-то крикнул: "Нахрена мне всё это надо? Мне нужны дата рождения, СНИЛС, должность, подразделение и ФИО!" На что мне всё равно ответили: "мы не знаем, что Вам конкретно нужно!"

Извините, накипело. Буду в ближайшее время решать с руководителем по доступу к базе кадровика с простейшими правами! Просто суметь набрать список штатки и сохранить если нужно в редактируемый файл excel!))

⮑ Ирина Кривенцева если по словам кадровиков сбор данных об образовании не входит в их обязанности.

Я думаю, тогда нужно поднять этот вопрос у руководства и пусть тогда оно решит, кто будет эти данные собирать.

В принципе с кадрами нет проблем, в основном в одном направлении идем.

именно инф-ю по образованию мне дают кадры, я к ним хожу и прошу. Сейчас проблем нет (хоть бы не сглазить тьфу-тьфу), просто у нас сменилась начальник ОК и она нормально реагирует на такие запросы, соответственно и ее подчиненные тоже стали нормально реагировать.

А вот когда была предыдущая начальник ОК. Выбить из нее и их отдела хоть какую-то информацию было почти нереально! Каждый раз были ссоры, и согласования через ГД.

Везде по разному же. Я вот никого не спрашиваю. Сама залезаю в папки "личные дела" на компе и оттуда беру что надо. Иногда через 1С ЗУП (зарплата и управление персоналом). Если по кому-то нет, пишу человеку и он мне сам высылает фото диплома (или другую нужную информацию).

Спрашиваю данные в отделе кадров. Все дают, что нужно

⮑ Ирина Кривенцева Вот поэтому, коллеги, я и топлю за электронный документооборот. У нас 1С. База ЗУП и моя СБОТ. Мне не нужно разрешение/согласие кадров на составление заявки. Это занимает у меня, ну, секунд 30. Сформирован сразу отчёт в виде заявки. А обмен между базами проходит абсолютно автоматически. Единственное, ямы при трудоустройстве берём согласие на обработку персданных

Что бы я сделала в такой ситуации: договорилась/попросила, даже, если это было бы через гендира, присылать мне полный комплект данных при трудоустройстве работника. И вносила бы это все в excel, чтобы в любой момент я могла бы ими воспользоваться.

Но вообще, крайне странная ситуация, что кадрам не нужны персданные работников.

Я договариваюсь, приходится иногда напомнить, это да.

Если договоренности не получаются, напишите служебную записку с ссылкой на проф.стандарты, в которых указаны ваши соответствующие трудовые функции

СОТ 3.1.2. "организация подготовки работников в области охраны труда" (см.стандарт), там нигде не указаны действия работы с личными данными сотрудников, и даже по разработке и оформлению документации по обучению.

А вот в проф.стандарте кадровика: Сбор и проверка личных документов работников, Подготовка и оформление по запросу работников и должностных лиц копий, выписок из кадровых документов, справок, информации о стаже, льготах, гарантиях, компенсациях и иных сведений о работниках (если при трудоустройстве инфо по образованию не взяли, значит теперь кадровик должен сам позвонить сотруднику и попросить предоставить документ), Организация мероприятий по обучению персонала, Производить оформление сопутствующей документации по заключению договоров на обучение, Разрабатывать и оформлять документы по процессам организации обучения персонала и их результатам...

То есть из этих стандартов следует, что заполнение документов необходимых для обучения сотрудников - это вообще не обязанность СОТа, а кадровика. От СОТа - кого и чему обучить, график обучения, и потом хранение результатов.

Покажете кадровикам с предложением: или вы выполняете свои должностные обязанности сами, или я готова это делать, но лишь при своевременном предоставлении необходимых данных с вашей стороны.

Та же ситуация и с направлениями на мед.осмотры: кого и когда направлять и по какому пункту - ответственность СОТ, а оформление и выдача направления и всей документации - ОК.

Понимаю, что с кадрами мне очень повезло...

Вообще охрана труда и отдел кадров должны тесно работать и сотрудничать. Многие вопросы решаются совместно. Мы работаем с отделом кадров просто по телефону: мне нужно вот это это и это. В течении дня информация на почте.

я сталкиваюсь с таким, что меня ОК постоянно спрашивает - это тебе зачем? а штатка тебе зачем?

тяжело бывает....