Ваше мнение по вопросу обучения на высоту?

Question

Добрый день.Можно ли применить п 5 ПП2464:Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).на Приказ Минтруда 782н???Если да, то Приказ 782н регламентирует обучение и проверку знаний работников при работах на высоте и не требует сведения о данном обучении внесения в реестр Минтруда.Таким образом есть 2 независимых друг от друга документа - ПП2464 и Приказ Минтруда 782нИ если проводятся работы на высоте, как опасный вид работ - требуется 2 обучения:1) обучение на высоте (группа)2) Обучение по курсу В (п 46 ПП2464)А не одно обучение объединяющее оба эти обучения.Все учебные центры вносят сведения в реестр минтруда об обучении на высоту, даже если опасных видов работ НЕТ! Тем самым подставляя работодателя.

Sergey · Answer

⮑ JIOBEJIAC Добрый день, не раз уже поднимали этот вопрос, выходит, что все равно надо два обучения по 782н и по ПП2464 (его передаем в реестр).

Алим Хасанович · Answer

Сова из мультика про Винни-Пуха: то входит, то выходит... То входит высота в охрану труда, то выходит..

DSP · Answer

А в чём подстава для работодателя? Вы должны обучить - вы обучили. Это же хорошо? Через УЦ, сведения переданы в Миндтруда, всё замечательно.

Anastasia.makarova · Answer

Вы правильно расписали - есть два отдельных документа и по ним два обучения - по ПП2464 по программе 46В (передается в реестр, выдается протокол) и по 782н (выдается протокол+удостоверение). Только не пойму по поводу подставы УЦ - ведь по программе 46В обучить надо в любом случае (работы на высоте входят в примерный перечень РПО, пятым пунктом идут если не ошибаюсь) а обучите вы в УЦ по этой программе или у себя - это уже вопрос ваших технических возможностей.

Евгений Анкудинов · Answer

⮑ JIOBEJIAC работы на высоте всегда относились к работам повышенной опасности. УЦ вносят высоту в Реестр из-за той неразберихи и путаницы, что устроил Минтруд. П.5 Правил обучения по ОТ говорит нам о том, что при обучении по высоте следует руководствоваться требованиями 782н. При этом работа на высоте относится к работам повышенной опасности. Если бы 782н отсутствовал, то учили бы по 2464.

Артем · Answer

Мои обучались и высоте и 2464.

Реутова Юлия · Answer

⮑ JIOBEJIAC Добрый день!Многие здесь писали по такому вопросу уже, что из-за отсутствия логики учат один раз, а протокола два (782н и 2464).Тем самым подставляя работодателяВообще никакой подставы здесь нет. Наличие обучения не обязывает работать и проводить проверку знаний, если работы не ведутся. Кроме того, по 46В не всегда нужно обучать ежегодно, а действительно делать одновременно с требованиями 782н. Вот как раз тот случай, когда можно сослаться на п.60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте "в" пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в год.

c · Answer

Коллеги, я уже совсем запуталась. У меня из РПО есть работы на высоте, так же есть электрики.

по высоте обучаем в УЦ, там же и ежегодная проверка знаний.

Электрики в своей комиссии проверка знаний.

тогда мне их ещё обучить и по 46 в?

а по какому виду работ? по высоте и работа в эл. установках?

то есть нужно составить эти программы в соответствии с 2464?

lugg22 · Answer

⮑ JIOBEJIAC Я поняла ваш вопрос. Вы выполняете работы на высоте, указанные в п.3. Приказе №782н и вы обучаете в соответствии с требованием этих правил. Но у вас нет работ указанных в п.5 прил.2 Приказа №776н.

В этом случае в перечне работ повышенной опасности , утвержденных в вашей организации не указываете работы (п.5, прил 2 Приказа №776н), а значит не обучаете , **именно на эти работы ** программе В.

УЦ не передает сведения , по обучению безопасным методам и приемам работ на высоте в соответствии с Приказом №782н (когда присваивается группа). Существует вероятность ( но я такого еще не видела, т.к УЦ это не выгодно), чтобы УЦ соединил в одну программу обучение на высоте по требованиям двух документов: с выдачей удостоверения с группой допуска и обучение по В с включением в реестр. Поэтому, если у вас нет работ повышенной опасности на высоте, проследите чтобы обучения в соответствии с №2464 и внесение в реестр не было.

Сергей Пронин · Answer

⮑ JIOBEJIAC

У нас есть работы на высоте с лесов/подмости

Всех обучаем по 782н в УЦ, по 46 В не обучаем в части "работы на высоте".

Смысла в этом обучении по 46 В не вижу если обучаешь на группу

Ваше мнение по вопросу обучения на высоту?

Ответы (14)