← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#другое

Переход охраны труда от чётких требований в НПА до рекомендаций. Кто заметил?

Алим Хасанович
Опубликовано 23 июл. 2023 г.

От жёстких и четких требований в прошлом до рекомендательных и на усмотрение работодателями НПА длится уже три года...И пока не думает останавливаться. Но уже сейчас мы можем видеть плоды внедрения такого подхода. И. честно говоря, по моему, сугубо личному мнению, результат, мягко говоря, не очень.

Да, есть несомненно где-то и плюсы такого подхода. Я могу даже назвать на память некоторые из них....Это, например, те же самые личные карточки или листы инструктажей, которые теперь можно вести вместо журналов инструктажей. Для меня лично-это плюс. Также с более углубленным приходом в жизнь охраны труда оценки профрисков и опасностей на рабочих местах, мы получили возможность более конкретизировать профессию и рабочее место под конкретного работника, с учётом работ, которые только он и выполняет!.

Но есть, конечно, и с плюсами большие ляпы и недочёты...Это и в обучении...усложнили и навалили на каждого работника слишком много программ обучения, которые будут выполняться только формально, потому что реально пройти это невозможно! И зачем было разбивать одну добротную 40-часовую программу по ОТ, которая вмещала в себя все программы и темы, которые сейчас просто вынесли отдельными блоками! Да, я понимаю, что это делалось по сути для того, чтобы каждый проходил именно тот блок программ, который нужен для работы конкретного работника. Но по сути получилось, что в большинстве своём все проходят по всем блокам программ!

Также не решили привязку каждого протокола, тестирования, удостоверения, то есть результата обучения к личности человека, то бишь к физ.лицу, а не к организации, т.е. к юр.лицу.

А что сейчас творится с ЕТН?? На первый взгляд, он мне показался удобным, всё таки собрали наконец, все отраслевые нормы в единый сборник, учли опасности и профриски...А нет, тоже столько ляпов и непонимания этого документа, что многие из нас ещё долго и плотно будем сидеть на старых нормах выдачи СИЗ, благо закон позволяет.

Теперь переходим к моему основному вопросу к вам. мои дорогие!

А не лучше было, когда Минтруд сам всё решал и спускал уже готовые требования закона, которые точно и неукоснительно должны были выполняться?

Или вам нравиться более лояльное отношение и рекомендательный характер большинства НПА для работодателя???

В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (11)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
c
cЭксперт✓ Эксперт решения
24 июл. 2023 г.· #7

⮑ Алим Хасанович С одной стороны - рекомендательный характер НПА вроде бы хорошо. НО!!! Почему то очень часто мнения на местах расходятся с мнением ГИТовцев. Всё это наводит на мысль о коррупционной составляющей всех этих НПА с их ляпами, рекомендациями и т.д.

Лично для себя из всех этих НПА носящих рекомендательный характер очень бы хотелось перевести в разряд обязательных рекомендации по расчёту численности службы ОТ,

Реутова Юлия
Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
23 июл. 2023 г.· #2

⮑ Алим Хасанович мне самая идея нравится больше. Просто реализация оказалась классической: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Надеюсь, ляпы устранят.

Вот недавно увидела у @_RosSia что предоставить инспектору для проверки и там было Положение о СУОТ. Но вот проблема в том, что иметь конкретно "Положение" - нигде не сказано. Важно иметь рабочую "Систему", а какими ЛНА она будет прописана - свобода выбора работодателя

Евгений Анкудинов
23 июл. 2023 г.· #3

⮑ Алим Хасанович нормирование как было, так и осталось. В остальном - Работодателю предложили "Флаг в руки, но если что не так - накажем". Подкрепили это правовыми актами о чем-то примерном - примерный перечень, примерное положение и тд. Это так называемый риск-ориентированном подход. Дальнейшее покажет судебная практика и мнения ГИТовцев при их решении наказать. Ах да, там ещё и чек-листы есть...

Артем
23 июл. 2023 г.· #4

Вам что не отдыхается???

Anastasia.makarova
24 июл. 2023 г.· #5

Последний год тоже задаюсь такими вопросами. Для себя пока не определилась - по душе мне это или нет. С одной стороны плюсов много, с другой ляпы порою ужасные - это вы правилно, Алим Хасанович, отметили.

К добру это или к худу в итоге - время покажет. Как говориться "Поживем - увидем. Проживем - узнаем. Выживем - учтем."

Rostov161
Rostov161Эксперт
24 июл. 2023 г.· #6

Ну так отдали все на откуп работодателю переложив ответственность. Теперь в случае любой нештатной ситуации будет виноват работодатель так как "не усмотрел/не учел/недодумал за них"

Olka
OlkaЭксперт
24 июл. 2023 г.· #8

Конечно заметили и конечно не очень нравится. Хочется иметь пространство для маневра с учетом специфики деятельности, но так, чтобы это пространство было вполне четко определено. А то делаем, как понимаем, а потом огребаем за излишнюю сообразительность.

ЛЮ
24 июл. 2023 г.· #9

⮑ Алим Хасанович полностью согласна с вашим мнением.

DSP
DSPЭксперт
24 июл. 2023 г.· #10

То есть, получается, Минтруд говорит: "Вы делайте, как считаете правильным, а мы проверим и накажем, если это неправильно" ))) А как правильно, Минтруд не говорит... но может увидеть неправильность при проверке )))

Sergey
SergeyЭксперт
24 июл. 2023 г.· #11

⮑ Алим Хасанович Здравствуйте, риск-ориентированный подход и "свобода" действий это конечно хорошо, но это наверно правильно работает в альтернативной реальности). У нас таковой свободы не чувствуется, приходится избыточно также подстраховываться и перебдеть, если нет четких требований, а размытые понятия, а некоторые рекомендации Мин...вреда (труда) это вообще смех, ни один работодатель не хочет обращать внимания на них, тратя свои финансы (если говорим к примеру о численности службы по ОТ и т.д.)

Лариса
25 июл. 2023 г.· #12

Иногда просматривая сайт hh.ru, я встречаю объявления работодателей, которые ищут СОТа, без образования и опыта работы, и смешно и грустно одновременно. С этой путаницей в трудовом законодательстве, и рекомендательной системой для работодателя, скоро вообще перестанут ценить, СОТов, как специалистов, мы нужны будем только для выписанных штрафов, они ведь в разы меньше, чем на юр.лицо... (((

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.