← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#обучение

единая комиссия по проверке знаний стала причиной штрафов?

anzhela.goryacheva
Опубликовано 5 июл. 2023 г.

Добрый день коллеги, у актиона вышла такая статья от заместителя инспектора ГИТ гор. Москвы, смысл сей статьи таков, что если для проверки знаний работодатель создал единую комиссию по проверке знания требований охраны труда. Но ее члены прошли обучение в учебном центре только по тем программам, по которым проверяют знания в организации (например, обучили комиссию только по программам А, Б, ПП, СИЗ и создали единую комиссию), то это будет нарушением.

При контрольных мероприятиях инспектор ГИТ указал на нарушение пункта 77 Правил № 2464, так как членов единой комиссии не обучили по программе В.

Соответственно, если ваша комиссия не обучена хоть по одной из программ, то единой ее назвать нельзя!

Прилагаю сию статью.

edinaya-komissiya-po-proverke-znanii-stala-pricinoi-dlya-s.pdf
533kB
В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (18)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
Майя Глебова
Майя ГлебоваЭксперт✓ Эксперт решения
5 июл. 2023 г.· #6

Век живи...

Посмотрела п.77 Пост 2464 - да, прямо так и написано "При этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, по всем программам обучения по охране труда, предусмотренным пунктами 34, 39 и 46 настоящих Правил."

Сколько ещё неизведанного впереди...

Olka
OlkaЭксперт
5 июл. 2023 г.· #2

Неожиданно.

У меня ход мысли был такой:

В решении обучать самостоятельно перечислены программы обучения, соответственно комиссия единая для этого перечня программ.

Sergey
SergeyЭксперт
5 июл. 2023 г.· #3

Не понятно, но очень интересно)). Мы же объединяем все-таки несколько программ, кроме В...

Хотя в пункте 77. В организации допускается функционирование единой комиссии по проверке знания требований охраны труда работников, прошедших обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты и обучение требованиям охраны труда (далее - единая комиссия). При этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, по всем программам обучения по охране труда, предусмотренным пунктами 34, 39 и 46 настоящих Правил.

Привязался к формулировке "по всем..."

Anastasia.makarova
5 июл. 2023 г.· #4

Капец, товарищи.....

Честно говоря, я думала меня уже сложно чем-то удивить (после ляпов в нормативке то), ан нет - еще удивляюсь.

Читая 2464 я считала, что единая комиссия - это комиссия которая проводит проверку знаний по всем программа, по которым обучаются непосредственно в организации. А тут вон оно как, Михалыч.....

Артем
5 июл. 2023 г.· #5

Комиссию нужно учить по полной, пригодится.

_RosSia
_RosSiaЭксперт
5 июл. 2023 г.· #7

Интересно) а если слово Единая не было бы то не было бы и штрафа?)

Алим Хасанович
5 июл. 2023 г.· #8

⮑ anzhela.goryacheva

Бред сивой кобылы....Работодатель называет свою комиссию как хочет, главное чтобы были соблюдены все формальности, а они есть. Обученные по программам обучения членов комиссии в УЦ есть? Есть...

Количество членов комиссии не менее трёх есть? Есть...В реестре поданы уведомление о намерении обучать у себя в организации с занесением протоколов обучения? Да, есть.

А как я в приказе обзову данную комиссию моё дело. Но если маразм настолько силён, то назову ещё короче "Единая комиссия по охране труда", как и комитет)) Потому что у меня комиссия та же и по СОУТ и по ОПР))

Евгения Голева
7 июл. 2023 г.· #9

⮑ anzhela.goryacheva Спасибо Вам за информацию, не у всех есть подписка на Актион.

По поводу штрафа ГИТ, конечно, вызывает возмущение: Постановление 2464 работает менее года, вопросов по нему, еще не мало, и вот, вместо помощи от инспектора прилетает наказание, ХОТЯ, можно было вынести предупреждение и просто научить, как надо было назвать комиссию. Думаю, что штраф можно оспорить, т.к нарушение, по сути, не самое страшное, права работников на условия труда не нарушены, никто от нарушения не пострадал, угрозы причинения травмы или вреда здоровью работников не было.

Максим С.
8 июл. 2023 г.· #10

А я сразу понял что с этой единой комиссией связываться не стоит. Правда по другой причине.

c
cЭксперт
10 июл. 2023 г.· #11

Вот жеж засада! У меня тоже в приказе единая комиссия. Но из работ ПО у нас высота, ОЗП и работа в электроустановках.

Сами мы не проводим проверку знаний по этим работам. через УЦ.

Но видимо докопаться тоже могут. можно конечно приказ задним числом переделать.

А*_*
3 авг. 2023 г.· #12

А я всё переживала, что руки не доходят "переименовать" мою "комиссию по проверке знания требований охраны труда" в "единую"!))) Состав то у меня один и у "комиссия по охране труда" (дни охраны труда, Соут, профриски, собрания, заключения, аудит ОТ) и в "комиссии по проверке знания требований охраны труда" всё те же лица)) Вот и была у меня такая мысль, что надо бы их/нас назвать по-другому. Теперь не буду. Спасибо за предупреждение!!!

Вообще, возмутительно, конечно! Тупая придирка к названию! Ведь это не влияет на суть процесса, на результат!

Нет у нас в учреждении должностей выполняющих работы повышенной опасности, вообще нет, зачем этому обучать впустую целых 5 человек комиссии !? ВОзмущена!

hayalci
3 авг. 2023 г.· #13

С одной стороны - инспектор ГИТ по Москвабаду права: нормы трактуются буквально, как написано, русским по-белому. Если единая - то единая на всё.

С другой - не создавать же теперь по каждому виду свою комиссию, хотя, в некоторых моментах - это тоже разумно.

ПрофОхрана
5 авг. 2023 г.· #14

Сейчас разве не мораторий на штрафы? Вроде проф визиты только?

С-

дел

Боец
8 февр. 2024 г.· #16

⮑ _RosSia если слово Единая не было бы то не было бы и штрафа?

Штраф всё равно был бы, но не за это!

P.S. Моё мнение - при необоснованных претензиях, по крайней мере по этому постановлению, всё же надо судиться. Создавать прецеденты негоже!

Фух!!! Перечитал приказ... У меня постоянно действующая комиссия.))))

MA
3 мая 2024 г.· #18

В части помощи от инспекторов ГИТ.

Я, как представитель Учебного центра, просил ГИТ нашей области провести либо семинар, либо обучающий вебинар по применению Постановления №2464. И знаете, что они сказали?

-- "Мы сами ещё не знаем, как правильно применять!"

Вот так!

Oksana
OksanaЭксперт
3 мая 2024 г.· #19

пона$уев...ли там в постановлении комиссий - разбирайся, что такое единая, просто комиссия, специализированная

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.