← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#обучение

Как проводить обучение по ОТ при реорганизации?

personapi
Опубликовано 26 июн. 2023 г.

Здравствуйте. Прошу подскажите.

К нашей больнице присоединяют другую. 50человек идут через увольнение и 600 через перевод.

  1. Я всем 650 чел провожу вводный, так?
  2. Как мне организовать их обучение по охране труда с отрывом от работы? (У нас по приказу это 4 дня со средним заработком) Но я не могу остановить работу всей больницы где лежат дети из-за того что у них нет учебы по охране труда.

    У нас присоединение 1ого числа это выходные. И в эти два дня люди тоже будут работать ведь там лежат дети. Прошу подскажите как грамотно это организовать? Чтобы избежать жалоб в министерство на нас из-за этого… Я только вышла с декрета и вот мне такая радость…
В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (7)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
Anastasia.makarova
Anastasia.makarova✓ Эксперт решения
26 июн. 2023 г.· #7

Добрый день.

  1. Если я правильно поняла, то через прием-увольнения у вас пройдут только 50 сотрудников. Вот им нужно провести вводный, первиный и обучение с проверкой знаний. Остальные же у вас пойдут переводом, то есть у них будут допники к уже имеющимся трудовым договорам? В этом случае инструктаж на рабочем месте (первичный), обучение и проверку знаний.
  2. Касаемо обучения, как и написали выше, у вас есть 60 дней с даты приема/перевода. Поэтому наиболее оптимальный вариант - договорится с руководителями работников и вашим руководством и поделить сотрудников на группы. Соответственно сделать приказ с графиком обучения и проверки знаний, и назначением ответственных за обучение. Для фиксации обучения можно сделать вот такой журнал.
    sablon-zurnal-uceta-zanyatii-po-oxrane-truda.docx
    35kB
Sergey
SergeyЭксперт
26 июн. 2023 г.· #4

Здравствуйте, через реорганизацию присоединяют другую больницу? Выходит, что вводный инструктаж всем надо, ну и обучение тоже. По факту и по закону, с отрывом от работы, Вы не сможете провести в кратчайшие сроки, так как реально не бросит же мед. персонал своих пациентов, проводите в течение 60 кален. дней.

Постановление Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464

  1. Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.
_RosSia
_RosSiaЭксперт
26 июн. 2023 г.· #5
  1. Проводить Вводный обязательно
  2. Провести обучение конечно требуется, поделите удобнее для вас как было бы такое количество, Сергей выше указал в течении 60 дней поделите сотрудников, да согласовывайте с руководством как удобнее для всех это будет сделать ибо парализовать тоже нельзя
Алим Хасанович
26 июн. 2023 г.· #6

Доброе утро!

  1. Вводный инструктаж только 50 чел. , которые увольняются оттуда и принимаются сюда! Остальным 600 пнреаодом внеплановый инструктаж в связи с переходом в другие подразделения и аозможно другие должностя. Если другие должности и другие должностные обязанности, то сперва первичный и т.д.
  2. По обучению также, если сменилось юрлицо организации, то заново обучать ответственных лиц в учебном центре., а если перевод под тем же юридическим лиуом, то обучение годится три года.

    Не паникуйте, там ничего сложного. Систематизируйте неспеша и скоро будет проще
HS_EcologyService
26 июн. 2023 г.· #8

⮑ personapi по факту, те кто будут вновь трудоустроены - должны быть обучены заново. Те, кт о идут переводом - у них же рабочие места те же останутся? Обучение до реорганизации было? Если да, то оставьте им имеющееся обучение. Но! Пропишите это локальным Актом (приказом или иное) - что в связи с реогранизацией и учетом того, что рабочее место остается тоже самое и с учетом того, что трудовая функция при реорганизации не меняется, работников Больницы №1 (условно) присоединенных (переподчиненных или что там у вас) у Больнице № 2 не обучать, все простить и отпустить выполнять профессиональные обязанности. ВНовь принятых работников - на обучение.

НО! Есть такой подводный камешек. Реестр. Если работники в нем уже фигурируют от одного Рабля, а теперь у другого Рабля, то с юридической точки зрения обучать надо заново. Вариант - просто подать инфу заново, с учетом времени программы и момента реорганизации.

Со временем проведения обучения всегда все сложно. Соберите персонал, разъясните на пальцах определенные моменты ( касающиеся программы обучения). Как вариант - дать часть инфы дистанционно. Выложите на облако кое-какие файлы. Либо, если есть у всех доступ к локалке - выложите в папку, доступную всем в локальной сети.

По крайней мере совесть у меня бы (на вашем месте) была бы чиста - с работниками проработал, не техпроцесс повлиял по минимуму, в Реестре указал, даты обучения правильные и от даты реорганизации.

lugg22
lugg22Эксперт
26 июн. 2023 г.· #9

⮑ personapi Для вас все 650 человек вновь принятые работники, со всеми вытекающими последствиями. ч.2 ст. 72.1 просто регламентирует другой порядок увольнения (эта статья гарантирует трудоустройство работника). У всех работников будет новый трудовой договор с новым работодателем. У вас выход один, формально оформить обучение по бумагам. Т.Е. издать приказ, что эти 650 человек проходят обучение, с отражением этих дней в табеле учета рабочего времени и оформлением протокола. А фактическое обучение проводить по возможности.

В вашем случае, выполнить требования №2464 не возможно .

Поэтому или формально проводите по документам обучение сразу после приема (только рекомендую сделать много протоколов, так меньше заметно будет, да и график работы можно учесть) или , как предлагают коллеги растянуть на 60 дней. И там и там будут нарушения. Но в первом случае меньше.

Евгений Анкудинов
27 июн. 2023 г.· #10

⮑ personapi если ваши больницы - юридически разные лица, то идущие переводом и через увольнение являются для вас новыми работниками. Их надо обучать. А раз вы говорите, что на обучении экономили, то "бальшое им спасибо". Обучение по А, Б и В с отрывом от производства. Даже (!) если часть вы даёте дистанционно (теорию). Так требует новый порядок обучения. Как ни крути, как не выкручиваться, а в Реестр иханести надо и соблюсти сроки обучения (по датам - начало обучения и дата проверки знаний). Держитесь!

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.