Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ни как я не могу придумать как правильно организовать обучение до стажировки (Чтобы и зайцы целы и волк был сыт, а не возмущался что работа стоит). Неужели все реально проводят обучение 40ч+8чПП+СИЗ и все 50 и более часов рассказывают работнику как правильно работать, а работа при этом стоит? Раньше все одновременно было: и стажировались и учились. А сейчас нельзя как-то этот процесс совместить, но при этом ничего не нарушить? Больше всего смущает тот факт, что если во время обучения с работником что-то случится (если одновременно еще и стажируется), то нам потом мало не покажется при проверке...
Ответы (4)
Реутова Юлия
Команда SpecHelp
Команда SpecHelp13 сент. 2022 г.· #2
При объединении программ не 50 часов, а возможно снижение до 40.
Совместить обучение и стажировку точно нельзя, она начинается после успешного завершения обучения.
Вообще и раньше на самом деле так же было. Раньше тоже нельзя было без стажировки допустить до самостоятельной работы. Как вы раньше одновременно могли обучить ПП и проходить стажировку на кране, например? Просто у большинства это было фиктивно, либо не так трактовали нормативку.
Нарушать многие будут, это реальный факт. Но я бы не искала решение проблемы за работодателя. Это его риски, пусть он сам их оценит и сам примет решение как поступить. Нарушать - сам пусть берет ответственность на себя. Иначе пока эта вся процедура не проведена, отпустите без наставника работать, а при НС это будут уже ваши проблемы.
Еще надо учитывать само производство.
Одно дело свести к формальности обучение в офисе или на "спокойном" производстве и совсем другое, если формальность будет на шахте или в хим производстве
Добрый день! За всех не могу ответить, все СОТы по разному загружены и всем нам дали волю полёта фантазии как теперь совместно ли или вместе организовать обучение по разным программам...Поэтому если у Вас есть только одна или маленькая организация, где малая текучка кадров, то можете проводить со всей ответственностью все положенные часы на каждое направление обучения. А если, как у меня, много компаний или на аутсорсинге, то конечно всё происходит более формально...я просто коротко стараюсь осветить основное в соответствии со спецификой организации, по всем разделам из той бесконечной воды...и всё
Не всех рабочих нужно обучать по всем подряд программам.
Обучение по Работам ПО - нельзя совместить с другими программами обучения по ОТ. И не по всем работам ПО надо обучать в УЦ.
Если работнику положены СИЗ применение которых требует практических навыков , тогда подходит схема ПП+СИЗ+Б.
Программа Б - это обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов (16ч.) ПП- первая помощь - 8 часов.
16+8= 24ч. + добавьте сюда обучение по СИЗам к примеру 4 часа. Итого 28ч.
Конечно если есть работы ПО , тогда это обучение по отдельной программе. 16ч. (минимум).
у меня из РПО есть работы на высоте. я решила так. Работник приняли : вводный - первичный- обучение по программе Б+обучение ПП+СИЗ (хотя при обучение по работам на высоте в УЦ обязательно обучают применению СИЗ). Далее допуск к самостоятельной работе.
А по работам на высоте - отправляем в УЦ. После того как там обучился - стажировка по работам на высоте . и допуск к самостоятельным работам на высоте.
Если работник подлежит обучению требованиям охраны труда по нескольким программам обучения требованиям охраны труда общая продолжительность обучения требованиям охраны труда суммируется. В случае если работнику установлено обучение по охране труда по трем программам обучения требованиям охраны труда, общая минимальная продолжительность обучения по программам обучения требованиям охраны труда может быть снижена, но не менее чем до 40 часов.
Вывод:
40 часов - минимальная продолжительность обучения устанавливается только в том случае, если работник подлежит обучению про требованиям ОТ, причем сразу по трем программам - это программы, упомянутые в п. 46А, 46 Б, 46 В. Рабочие по программе 46А в большинстве своем не подлежат обучение. Это правило суммирования для рабочих не работает.
Рабочих обучаем по программе 46Б (16 час) и добавляем им 46В (не нормирована нормативно продолжительность).
Читаем далее:
Сверх объема часов, затрачиваемых на обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусматриваются часы на обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в случае организации отдельного самостоятельного процесса обучения по указанным темам в соответствии с настоящими Правилами.
Вывод:
К указанной в первом выводе продолжительности добавляем часы обучения по ПП (8 час.) и СИЗ (не нормирована нормативно продолжительность).