Есть вопросы по новому прядку обучения 2464?

Уже задавал этот вопрос. По поводу обучения и проверки знания требований охраны труда у специалистов (бухгалтер, менеджер, кадровик и т.д.). По какой программе их нужно обучать, и нужно ли вообще?

**II. Организация и проведение инструктажей по охране труда

п. 15. Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.**

Т.е сейчас нужно проводить только вводный инструктаж при приеме на работу, целевой и внеплановый, так получается?

Но разве данный пункт не противоречит Трудовому кодексу.

И в случае проверки, как это трактовать инспектору, который однозначно зацепиться за инструктажи?

Как осуществлять допуск рабочих к работе, если:

1. срок обучения 60 дней (если в компании, то не менее 40 часов).
2. стажировка только после обучения.
   
   Я правильно понимаю, допускать к работе мы не имеем права, пока не будет обучен?
   
   А как должны оплачивать это время?

1. Нужно ли будет всех офисников обучать Первой Помощи? если обучение по ОТ не проводишь в соответствии с п.54 Постановления 2464?
2. Требования к составу комиссии по Первой Помощи, если обучаешь своей комиссией внутри организации?
3. Требования к составу комиссии по обучению использованию (применению) средств индивидуальной защиты? если обучаешь своей комиссией внутри организации?
4. При обучении ПП своей комиссий, обязательно ли иметь манекен для ИВЛ и непрямого массажа сердца или достаточно будет шин и бинтов?

Как писал Митруд в своих разъяснениях: Для проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте работодателю следует разработать программу инструктажа по охране труда на рабочем месте, которая также должна разрабатываться исходя из профессии (должности) работника и характера выполняемых им работ. В соответствии с п. 45 Обучение требованиям охраны труда проводится в соответствии с программами обучения, содержащими информацию о темах обучения, практических занятиях, формах обучения, формах проведения проверки знания требований охраны труда, а также о количестве часов, отведенных на изучение каждой темы, выполнение практических занятий и на проверку знания требований охраны труда. Программы обучения так же должны быть разработаны исходя из профессии (должности) работника и характера выполняемых им работ?

1. Интересуют программы обучения требованиям ОТ "б" (по безопасным методам работы). Это должна быть одна программа или на каждую профессию/должность своя? Логичнее предположить, что второй вариант более правильный, но вдруг в Реестре обученных лиц будут проблемы при регистрации программ с разными названиями.
2. Так и не понятно, кто должен проводить инструктаж на РМ руководителям производственных подразделений (допустим, они подчиняются зам ГД). Освободить от ИРМ их нельзя, т.к. у них не только ПВМ, но и работы в цехах. Тут уже некоторые писали, что если они обучены по ОТ в специализированных организациях, им не нужен ИРМ, Но из Правил этого явно не следует.
3. Если в существующих журналах регистрации инструктажей есть графа "год рождения", а по новым правилам нужна дата рождения, можно ли продолжать вести эти журналы (указывая дд.мм.гг) или нужно новые заводить по соответствующим формам? И также оставить графы о стажировке (в правилах не написано, чего "не должно" быть в документе о регистрации ВИ, ИРМ)?

Вводный инструктаж

2464, п. 10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).

1/29, п. 2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Вопрос:

А подрядным огранизациям проводим вводный инструктаж? Если они приехали чинить или налаживать оборудование - участвуют в производственной деятельности. А если это ремонтники (наняли бригаду стену покрасить)?

Раньше (1/29) это были работники, выполняющие работы на выделенном участке работ. Сейчас такого термина нет.

⮑ Реутова Юлия а как быть с обучением офисников, если у них есть опасности кроме перечисленных в п.54, есть ещё такие как псих.нагрузки, стрессы, травмированы снегом/льдом и т.п. Знаю, было письмо с объяснением от Минтруда, но как-то мне не совсем ясно. Если обучать по программе "б" то что, вообще, писать в безопасных методах и приёма выполнения работ? Сиз не используется, разработка мероприятий по снижению рисков не требуется, т.к. все приемлемые???

Нужно ли обучать работников использованию СИЗ, если у работника на 01.09.2022 имеется действующее обучение по охране труда 40 часовой программе?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста:

1. Если работодатель не выдает СИЗ, которые на его взгляд нуждаются в практических навыках и тем самым обучение СИЗ не требуется, данное обучение можно не проводить, а включить ознакомление о СИЗ в инструктаж по ОТ?

2. Если можно, пожалуйста, наглядно приложить образец заполнения журнала первичного инструктажа и стажировки, как это должно выглядеть по датам, учитывая, что стажировку проводить после обучения по ОТ, СИЗ и ПП.

3. Правильно ли я понимаю, что руководители , члены комиссий и спец по охране труда можно проходить обучение по ОТ в рамках 16 часов, обучение по ПП -не менее 8 часов и обучение по СИЗ не менее 16 часов? С ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ 1 РАЗ В 3 ГОДА
   
   А рабочие (водитель, слесарь и т.п.) ОТ 16 ч+ ПП 8 ч и СИЗ 16 ч с периодичностью 1 раз в год?

добрый день. по п.46А нужно ли учить работников организации, отнесенных к категории специалисты и работников рабочих профессий?

⮑ Реутова Юлия Хотелось бы по возможности услышать ответы на следующие вопросы:

п. 90 Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию: д) дата допуска работника к самостоятельной работе. Вопрос: Допуск к самостоятельной работе должен быть оформлен до начала стажировки или данная информация дописывается, к примеру в стажировочный лист, после прохождения стажировки?

п. 92 В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация: з) регистрационный номер записи о прохождении проверки знания требований охраны труда в реестре обученных по охране труда лиц. Вопрос: Что это за регистрационный номер, на какой стадии (до начала обучения или после) присваивается и кем этот номер?

п. 96 Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь: в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера. Вопрос: Это должны быть отдельные лица, которые будут заниматься непосредственно обучением и направлять уведомления о прохождении обучения или это могут быть руководители подразделений на кого приказом будут возложены эти обязанности? Смущает п. 73 В состав комиссий по проверке знания требований охраны труда у работодателя..... могут включаться руководители и специалисты структурных подразделений, …., лица, проводящие обучение по охране труда. Т.е. лица проводящие обучение по ОТ, это все же отдельные «учителя» в штате?

п. 118 Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда, организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, после проведения проверки знания требований охраны труда передают в реестр обученных лиц следующие сведения... Вопрос: Кто этим будет заниматься по всем работникам и программам обучения?

п. 18 Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим. Вопрос: Какой документ будет указываться в журнале проведения инструктажей? или будут прописываться все инструкции в объеме которых проводиться инструктаж?

п. 80. Планирование обучения по охране труда осуществляется посредством установления потребности организации в проведении обучения по охране труда с указанием профессии и должности работников, подлежащих обучению по охране труда, прохождению стажировки на рабочем месте, инструктажа по охране труда. п. 81. Форма и порядок учета работников, подлежащих обучению по охране труда, устанавливаются работодателем. Вопрос: Как будет планироваться проведение инструктажей?

Вопрос: Какую периодичность по инструктажам установить работникам выполняющим работы повышенной опасности (раз в 6 месяцев согласно ПП 2464 или раз в квартал как требуют некоторые ПОТ)? На данный момент в 1/29 есть пункт 2.1.8. Конкретный порядок, условия, сроки и периодичность проведения всех видов инструктажей по охране труда работников отдельных отраслей и организаций регулируются соответствующими отраслевыми и межотраслевыми нормативными правовыми актами по безопасности и охране труда. По которому можно было ссылаться на другие НПА, а сейчас руководствуемся только ПП 2464?

Вопрос: Как теперь организовывать обучение по направлению промышленной безопасности, например: сосуды под давлением, газоопасные, по подъемным сооружениям? Ранее можно было включать в общую программу обучения по ОТ.

В соответствии с п. 53 е 2464 обучению требованиям ОТ подлежат члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте "б" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда.

Получается, например, что если проводишь проверку знаний слесаря, то все члены комиссии должны быть обучены по программе слесаря? Не менее 2-х? (про председателя в 2464 ничего не сказано). Я правильно поняла?

Опять же члены комиссии должны обучаться в сторонних организациях. Не понятно

По п. 25 нового Порядка обучения:

К стажировке на рабочем месте допускаются сотрудники успешно прошедшие инструктаж и обучение по программам из п. 46.

Из этого следует алгоритм: 1. Принимаем сотрудника. 2. Проводим инструктаж. 3. Направляем его сразу на обучение по программам из п. 46. 4. Проводится проверка знаний (зачет, экзамен). 5. Направляем сотрудника на стажировку. 6. Проводим опять проверку знаний после окончания стажировки. 7. Допускаем к самостоятельной работе.

А если на этапе обучения сотрудник не сдает зачет, то опять направляем на повторное обучение... и опять все начинай сначала! А он опять не сдает повторную проверку знаний, и вот тогда мы с ним должны расторгнуть трудовой договор, а время на этого сотрудника потрачено зря!!! Интересует кто за это все будет платить?

Если я не права, то дайте пожалуйста четкий алгоритм действий: как правильно оформлять обучение, стажировку и допуск к самостоятельной работе! Спасибо.

⮑ Реутова Юлия Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли проводить стажировку водителю автомобиля согласно нового Постановления 2464? Это работы повышенной опасности?

Нужно ли разрабатывать Программу обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов для каждой рабочей профессии (для грузчика, для слесаря и тд) или можно разработать одну программу для работников рабочих профессий?

честно - не вижу никаких принципиальных различий между старым и новым порядками обучения....Кипеш какой-то, лишь бы СОТам спокойно не работалось...