У Вас остались какие-нибудь вопросы к Минтруду России?

Question

Добрый день, коллеги!Вашему вниманию представляю четкий и однозначный ответ Минтруда России на мои обращения:75364432.pdf331kBЕсли включить темы по ОПП в программу обучения требованиям охраны труда А или Б, то никаких умений и навыков проверять не нужно (по первой помощи), в Реестр обученных по охране труда лиц Минтруда России также не нужно вносить сведения об обучении ОПП (номер записи из реестра нужен только для требований охраны труда). Например, проводится обучение по программе Б, в которой есть тема "Оказание первой помощи". По окончании обучения проводим "Проверку знаний, умений и навыков по охране труда", в Реестр вносим результат "Проверки знаний требований охраны труда", в протоколе указываем "Результат проверки знаний требований охраны труда"и номер записи из Реестра ОТ Б (один).Если обучение по ОПП проводится по ОТДЕЛЬНОЙ программе, то в Реестре и протоколе обязательно указывается результат "проверки знаний требований охраны труда" (не перепутать с ПЗУНОПП). ПП РФ 2464 не устанавливает требований вносить в Реестр обученных по ОТ лиц результатов "Проверки знаний, умений и навыков по ОПП", также п. 92 ПП РФ 2464 не устанавливает обязанностей в протоле указывать результат "Проверки знаний, умений и навыков по ОПП" и номер записи из реестра.Например, провели обучение по отдельной программе ОПП, оформили Протокол проверки знаний требований охраны труда (без результата ПЗУНОПП и внесения в Реестр). Так как не проводилось Проверки знаний требований охраны труда (просто пустые графы).Но если Вы хотите, то можете внести сведения о Проверке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО знаний в Реестр Минтруда, а в протоколе можно прописать и Проверку знаний (номер записи из реестра) и проверку навыков и умений (без Реестра Минтруда)Ну и вишенка на торте.Практическая часть обучения по программам ОТ Б, ОТ В может проводится без использования тренажеров и не на учебно-тренировочных полигонах. Как в программе обучения определено - так и проводим. Работодатель в своих ЛНА определят, что такое "Учебно-тренировочный полигон", что такое "Тренажер", так как ТК РФ, ПП РФ 2464 и ПП РФ 2334 не предъявляет НИКАКИХ требований к ним:Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecIDЭто мнение А.А. Воротилкина на мои скромные вопросы. Так как мы с Вами профессионалы, то будем работать, как сложилось, а не так как написано в нормативном-правовом акте. Ведь выполнить требования ПП РФ 2464 практически невозможно.Почему в Реестре Минтруда нет надстройки (галочки) или отдельной позиции: "ОТ Б, включающая вопросы ОПП". В соответствии с НПА это возможно, а вот технически - нет.Написали, что результаты обучения ОПП оформляются так же, как результаты обучения требований охраны труда, но добавили проверку умений и навыков. У меня есть предыдущий ответ, что больше сведений (п. 92 ПП РФ 2464) указывать можно (а зачем?).Вопрос:Так вот, у Вас есть к Минтруду России еще какие-нибудь вопросы?

Oksana · Answer

Добрый день! Спасибо, что поделились!Если в программе Б есть тема ОПП, а в Реестре нет галочки ОТ Б, включающая вопросы ОПП, то Минтруд нам в ответе пишет можно включать, а Реестр - не могу технически. Кто из них главный? Минтруд говорит, тренажер и полигон определяет работодатель в ЛНА, требований нет. А если работодатель определит в ЛНА, что тренажер - это подушка с нарисованным лицом? Формально то подходит. Требований-то нет. Где граница между тренажер и подушка? То есть базу иметь должен, а что это такое не определено. Иметь обязательно, а что именно иметь - на ваше усмотрениеЕсли обучение по ОПП включено в программу Б и проверка умений и навыков не требуется, то как работодатель узнает, что работник умеет оказывать первую помощь? Он же прослушал тему. Услышал. А руки сделали? Или достаточно, что он теперь знает, что делать, а как, навык по мере необходимости? Пункт 36 - практические занятия не менее 50% от общего количества часов. Пункт 66 - проводятся в очном формате. А если ОПП включено в программу Б - 50% практики от чего? От всего объема программы Б? Или от часов, выделенных на ОПП внутри Б?Письмо прямо пишет, что не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента. То есть это не норма, а мнение. А мнения как известно у всех разные. У Департамента -одно. У инспектора ГИТ на проверке возможно другое. У работодателя - 3-е. Кто победит в этом споре мнений?Когда они наконец выпустят единый, непротиворечивый, технически реализуемый документ, в котором Реестр соответствует НПА, а НПА соответствует Реестру и работодатель может выполнить требования, не получая разъяснений по каждому пункту отдельно?

Капитан · Answer

В случае если в программу обучения по охране труда входит, например, 3 программы обучения требованиям охраны труда, в том числе по оказанию первой помощи пострадавшим, протокол, по мнению Минтруда России, может содержать 3 регистрационных номера, подтверждающих записи о прохождении проверки знания требований охраны труда по данным программам обучения (Письмо от 26.02.2026 N 15-2/ООГ-250).

Игорь · Answer

⮑ Oksana Когда они наконец выпустят единый, непротиворечивый, технически реализуемый документ, в котором Реестр соответствует НПА, а НПА соответствует Реестру и работодатель может выполнить требования, не получая разъяснений по каждому пункту отдельно?

Никогда!!! Это не выгодно контролирующим органам. Если все будет учтено в нпа и не будет всевозможных пробелов и тд, то за что тогда нагибать работодателя, если все будет выполнено в соответствии?!? Правильно не за что, а это считай отсутствие вливаний в бюджет через штрафы, через пошлины в судах. Как говорят: главное во время следствия не выйти на самих себя

Eka · Answer

⮑ Anatoliy_K так че делать то, в программу Б включать ОПП и чиллить? Я щас собираюсь уходить от УЦ в обучении работников и нифига не понимаю, потому что куда ни глянь - штраф

sot-amc · Answer

четкий и однозначный ответ Минтруда РоссииА ентот ответ будет отмазкой для ГИТки? Или у ГИТки кунфу сильнее?

Татьяна Гор. · Answer

⮑ Anatoliy_K Добрый день!

Если включить темы по ОПП в программу обучения требованиям охраны труда А или Б, то никаких умений и навыков проверять не нужно (по первой помощи), в Реестр обученных по охране труда лиц Минтруда России также не нужно вносить сведения об обучении ОПП (номер записи из реестра нужен только для требований охраны труда).

Как это включить ?! У меня и есть комплексная программа (Б+СИЗ+ПП) , внесение в реестр Минтруда происходит по каждой программе из их Перечня (получается 3 номера соответственно). Что-то не складывается такой расклад( А в последствии как доказать, что обучены по ПП......

У Вас остались какие-нибудь вопросы к Минтруду России?

Ответы (6)