Коллеги, помогите разобраться в следующем вопросе. С сегодняшнего дня актуальна программа ПП из 2464 в новой редакции. В перечне тем для практической отработки к этой программе указан такой пункт как "Использование автоматического наружного дефибриллятора (при его наличии)". Вопрос, собственно, такой. Дефибриллятор? Кто имеет право его применять кроме МЧС и нужно ли учебному центру, реализующему программы по первой помощи, приобретать тренировочный дефибриллятор? А работодателям, которые самостоятельно проводят обучение?
Ответы (8)
Не нужно.
АНД не прерогатива МЧС. С 1 сентября 2024 года, когда вступил в силу приказ Минздрава № 220н, применение АНД при оказании первой помощи прямо закреплено в законе.
Использование автоматического наружного дефибриллятора (при его наличии) означае, что
если у работодателя есть АНД - практическая отработка его применения возможна. Если АНД нет, покупка рабочего дефибриллятора для нужд обучения не требуется. Можно приобрести тренировочный учебный дефибриллятор-тренажер, если финансовое состояние организации позволяет.
Либо поискать варианты подешевле.
"Использование автоматического наружного дефибриллятора (при его наличии)".
Ну во-первых так и написано "при наличии", то есть нет указания, что он непременно обязательно стопроцентно должен быть.
Дефибриллятор? Кто имеет право его применять кроме МЧС?
Во-вторых, мы тут и не должны говорить о реальном дефибрилляторе, есть специальные тренировочные для УЦ, например:
и нужно ли учебному центру, реализующему программы по первой помощи, приобретать тренировочный дефибриллятор? А работодателям, которые самостоятельно проводят обучение?
Если в программе обучения присутствует отработка с помощью АНД, то да.
А на практике: ну у кого он есть на производстве? А будут ли люди им пользоваться или не рискнут? А сколько их нужно? Цена у них не маленькая, а у нас многие так и не нашли средств на покупку манекенов для ОПП.
слова "при наличии" означают следующее - я начал СЛР человеку без признаков жизни. Есть в наличии (принесли, был в организации) АНД. Здорово. Я его использую.
Что касаемо необходимости приобретения. Для работодателя, обучающего своих работников может и не нужно иметь учебный АНД, если в самой организации его нет. А если и появиться - провести допкурс по его применению. Причем с учётом производителя и конкретной модели.
Если вы ООО или ИП, оказывающих услуги в области охраны труда (обучение), то имеет смысл. Причем людей надо знакомить с этой штуковиной, объяснять нюансы его применения. Можете графическое цветное изображение распечатать и наклеить на подходящую пластиковую кухонную досочку. И уже можно обучать алгоритму применения АНД с требованием проговаривания действий. И это будет ознакомление с алгоритмом применения.
Учебный АНД даёт тренинг, он руководит вашими действиями, а вы совершаете эти действия. Для УЦ это вообще не вопрос, нужен или нет. АНД есть в приложении 2 к 2464. Пока ручками электроды не достанешь, не приклеишь, не подсоединить - не придет понимание. При этом может работать человек, выполняя СЛР. То есть работа в одну каску или в две каски.
Если же речь об обучении первой помощи вне рамок ОТ, то вообще не обсуждается. Нужен.
1) С 1 сентября 2024 года в России официально разрешили использовать автоматические наружные дефибрилляторы (АНД) при оказании первой помощи не только врачам, но и обычным, только обученным, людям. Согласно п.4.1 Приложения № 2 220н приказа Минздрава РФ 2024 года определено: "..использование автоматического наружного дефибриллятора (при наличии)...". То есть законодательство не обязывает закупать и ставить дефибрилляторы повсеместно, он просто разрешает их применение, когда прибор уже есть под рукой. 2) А насчет Учебного центра и организации, имеющей право обучать ОПП: если в программе обучения есть темы по отработке работы с АНД, то, естественно, желательно иметь учебный вариант АНД, для отработки практических навыков. 3) Госдума давала команду Минздраву узаконить места размещения дефибрилляторов, кроме медорганизаций. А те перекинули на Минпромторг, Минспорт, Минздрав и далее по списку.
На курсах тактмеда: "Разъядрить налево, если дефибриллятор окажется в руках обученной впопыхах уборщицы тёти Клавы!" - выдохнул единым дыханием молодой врач-реаниматолог, - "Я уже себе и татуху на грудь набил "НЕ РЕАНИМИРОВАТЬ без диплома о медобразовании!".
Мы, конешн, поржали, а после как-то не смешно стало.
Пойдем завтра с Гошей "в народ" - СЛР отрабатывать, потому повторный инструктаж. И всем нравится. А кому не нравится - есть законный часок поваляться на стуле и ничего не работать, а смотреть, как весело над Гошей трудимся.
P.S. Ёлы! Мне представилось, как наша бестолковая, но архиактивная диспетчер пытается "завести" дефибриллятором водителя... Я против этой штукенции на предприятии, как говорится "Баба Яга против!" Ещё аппендэктомию введите, ага...
Нет, покупать дефибриллятор специально для обучения не обязательно.
Важное уточнение для учебных центров: если вы оказываете услуги по обучению первой помощи, наличие учебного АНД — хорошая практика, потому что участникам нужно реально «пощупать» прибор и отработать движения под контролем инструктора.