Добрый день! Местный ГИТ настаивает на том, что обучение первой помощи внутри своей организации это образовательная деятельность и требует соответствующую лицензию!!
Нужна ли она?
Ответы (14)
Конечно нет! Ваша организация должна соответствовать требованиям Постановления 2464, раздел:
IX. Требования к организации и проведению обучения требованиям охраны труда, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты работодателем (без привлечения организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда).
Больше от Вас ничего не требуется.
Добрый день!
Аргументы, в пользу данного утверждения, у ГИТов какие-то были?
- Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.
То есть люди, преподающие ОПП либо привлеченные медики, либо имеют корочку "инструктора" и обучены про программе ОПП. Ни о каких лицензиях речи нет в ПП РФ 2464 (п. 96-98, 104-121 того же постановления).
Если речь не идет о предоставлении услуг по обучению сторонним организациям, то это не лицензируемый вид деятельности.
Наличие утвержденной программы является одним из признаков образовательной деятельности, как, например, расписание, но обучение по охране труда по 2464 к образовательный деятельности не относится, так как заканчивается ПРОВЕРКОЙ ЗНАНИЙ, а не итоговой аттестацией. Именно итоговая аттестация - ключевой признак образовательной деятельности. Шире здесь объяснить трудно, но Минтруд неоднократно на это указывал - к образовательной деятельности НЕ относится, лицензия НЕ нужна!
Это специализированный процесс, в ходе которого работники получают знания, умения, навыки. В ПП РФ от 24.12.2021 № 2464) такое обучение отнесено к профилактическим мероприятиям по охране труда. Соответственно, если работодатель обучает только своих работников, в этом случае лицензия на образовательную деятельность не нужна.
https://блог-инженера.рф/oxrana-truda/лицензия-обучение-охране-труда.html
1) А Вы бы открыли ст.10 Закона РФ от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ "Об образовании в РФ". И пусть бы он пальцем ткнул. Долго бы он искал ОПП. На производстве это вопрос охраны труда, а не образования. 2) Ещё есть ФЗ от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Если обучение проводит учебный центр лицензия на образовательную деятельность обязательна. По закону образовательная деятельность подлежит лицензированию, по п. 40 ч. 1 ст. 12 этого закона. А если обучение организует сам работодатель внутри организации, то лицензия не нужна. Была объясниловка Министерства здравоохранения Российской Федерации от 6 июня 2024 г. N 30-2/И/2-10577 "О направлении методических рекомендаций по организации подготовки населения и сотрудников экстренных оперативных служб приемам оказания первой помощи на территории РФ". Там в тексте, ближе к концу, лицензирование упоминается.
А может быть у вас на титульном написано что-то типо "ПРОГРАММА ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ"?
Ничего такого нет?
нафиг не нужна. Обучение в рамках ОТ - мера профилактики, а не образовательная деятельность. Инспектор ГИТ проспал несколько последних лет с момента вступления в силу 2464. Или до сих пор не въехал в тему и не осознал разницу между аккредитацией и лицензирование. Ну а если, по мнению ГИТ это образовательная деятельность, то какого хрена он лезет в то, на что не имеет полномочий. Пусть Минобр проверяет. Я б его лесом послал. Горно-таежным.
Это требование для реализации курса, предмета или дисциплины по первой помощи осуществляется в организации, осуществляющей образовательную деятельность. Для организаций обучающих своих сотрудников такие требования не установлены. Поддерживаю коллег.
Буду краток: ГИТ не прав.
Пусть обоснует свой запрос ссылками на нормативный акт который напрямую указывает на это требование.
Через подобное я проходила зимой, только не с ГИТ, а с начальником отдела кадров крупного университета. Видимо, их делают на одном заводе. Переубедить из так и не удалось.
Хоть намекните что за регион.
Продолжу тему.
А у нас, например, договор с медицинской организацией, которая осуществляет медицинское обслуживание детей в учреждении. Согласно договору, также 1 раз в год они проводят тренинг по оказанию первой помощи для сотрудников. Но обучение оформляем как внутреннее, собственной комиссией. Ну и в течение года ,соответственно, новых сотрудников уже я обучаю.
Потому что провести то они проведут, но, соответственно, протоколы оформлять не будут, и в реестр вносить не будут.
Вот и получается, что это может делать только УЦ с лицензией...