← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#работы на высоте

Обучение работам на высоте без группы и без внесения в реестр?

ЮЛ
Опубликовано 2 месяца назад

Добрый день! Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте (безгруппники) без внесения в Реестр Минтруда. На мой взгляд это невозможно, что скажете?

Ответы (9)

Валерия
ВалерияЭксперт
2 месяца назад· #2

Эмоции от вашего вопроса примерно такие:

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

Объясняйте руководителю, как проходит процесс обучения, как он регистрируется и чем вообще подтверждается факт обучения. Если говорить про 2464 (без ПОТ), то это нереально, так как четко изложено требование по внесению сведений в реестр.

Про 782н конкретно: насколько я понимаю, обучение по высоте (то, что с присвоением группы) на текущий момент учебными центрами в реестр не вносится, но это реально, если УЦ сделает к обучению еще и протокол по 2464 по программе В. Ну или вы его сделаете после обучения в УЦ.

Ну и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл? Тем более у вас строительство, там явно что-то похлеще будет и полезут ваши гости из-за бугра на все возможные и невозможные высоты.

lugg22
lugg22Эксперт
2 месяца назад· #3

⮑ Юлия Ну почему же. Доверьте это УЦ, он под ваши хотелки сделает любую программу. Обучение в рамках ПОТ 782н. Результаты этого обучения в Реестр не вносятся. Можно заморочиться и организовать такое обучение и у себя в организации.

DSP
DSPЭксперт
2 месяца назад· #4

⮑ Юлия да запросто ))) Сто раз так делал. Причем, утром отправлял все данные и проводили оплату, вечером на почту уже скидывали сканы удостоверений. На следующий день привозили оригиналы.

Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте

Мне кажется, задача не обучить, а чтобы были удостоверения.

c
cЭксперт
2 месяца назад· #5

⮑ Юлия найдите УЦ который всё сделает по Вашему желанию. или пусть большой босс по ОТ даст координаты такого центра. наверняка уже обучали.

JI
2 месяца назад· #6

⮑ Валерия Ну и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл?

Ну вот у нас вот такие подъемные устройства используются

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

кто придумал - Приказ 782н как я читаю дословно:

  1. Периодическая проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников,

    (безгруппники) выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более,

    а также у работников 1

    и 2 группы

    проводится без обучения не реже 1 раза в год.

    Таким образом появилось 3 категории работников - 1 гр, 2 гр и "а-ля безгруппники"

Для чего проводить им обучение:

  1. Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, в том числе, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более должны:

    а) знать инструкции по охране труда при проведении работ на высоте;

    б) знать общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе;

    в) знать производственные инструкции;

    г) знать условия труда на рабочем месте;

    д) знать обстоятельства и характерные причины несчастных случаев, аварий, пожаров, происшедших на высоте в организациях (на предприятиях), случаи производственных травм, полученных при работах на высоте; обязанностями и действиями при аварии, пожаре; способы применения имеющихся на участке средств тушения пожара, противоаварийной защиты и сигнализации, места их расположения, схемами и маршрутами эвакуации в аварийной ситуации;

    е) знать основные опасные и вредные производственные факторы, характерные для работы на высоте;

    ж) знать зоны повышенной опасности, машины, механизмы, приборы, средства, обеспечивающие безопасность работы оборудования (предохранительные, тормозные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности);

    з) знать и уметь применять безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте.
Светлана Подберезина
2 месяца назад· #7

⮑ Юлия С обучением ттак нельзя, оно попадает под 46В. Так можно только проверку знаний провести обученным ранее.

HE_COT
2 месяца назад· #8

А почему без занесения в реестр?

(туда иностранцев без СНИЛСов можно заносить если что)

И обучить можно (если очень нужно), и проверку знаний провести.

Надо только одного толмача-переводчика (через которого они потом с насяльика апщатся планируют) найти, и сам процесс на камеру снимать чтоб потом видеофайлы проверяющим можно было предоставить (по факту самые яркие моменты, особенно практику где они в привязь одеваться будут) .

Тут придётся повозится и заморочиться, но если очень ннадо то можно.

Сергей Пронин
2 месяца назад· #9

⮑ Юлия договор с УЦ и по 782н, нарисуют вам безгрупников на кого угодно)

Евгений Анкудинов
2 месяца назад· #10

⮑ Юлия обучение работам на высоте в нашей стране может быть осуществлено двумя видами обучения: в рамках профессионального обучения и в рамках обучения по ОТ.

Обучение работам на высоте, осуществляемом в рамках обучения по ОТ, завершается экзаменом. Экзамен - это форма проверки знаний требований охраны труда. Экзамен - это итоговая проверка, проводимая после всего курса обучения. Можно дать ссылки на образовательную деятельность, но раз речь об охране труда, и обучение работам на высоте в частности, то кроме 2464 будет полезным заглянув ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Именно он действовал на период вступления в силу 782н (и ранее - 155н). Там, говоря о поверке знаний, проводимых комиссией, ведут речь об "экзаменуемых".

Соответственно результат экзамена (проверки знаний) после обучения работам на высоте (обучение требованиям охраны труда) необходимо внести в Реестр обученных лиц.

Внести результат обучения по ОТ в Реестр - требование Порядка обучения (ПП РФ 2464).

А то, что обучение по охране труда осуществляется в соответствии с Порядком, установленным ПП РФ, указывается в последнем абзаце статьи 219 ТК РФ "Обучение по охране труда".

Ваш Работодатель хочет нарушить требования охраны труда и заодно вас подставить? Дело хозяйское. Но это нарушение, за которое предусмотрена ответственность. И хорошо, если ответственность будет только за нарушение требований к обучению по ОТ. А ведь эти нарушения чаще всего всплывают при несчастных случаях. А там домом ещё найдут за что и кого наказать. Вывод за вами и вашим работодателем.

П.С. на каждое хитрое решение работодателя есть более извращенный болтик.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.