← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#инструктажи

Листы вводного инструктажа вместо журнала?

Опубликовано 10 месяцев назад

Добрый день. В организации сложилась следующая система. Человек приходит устраиваться на работу. В этот же день он получает направление для прохождения МО. Чаще всего на МО тратится недели 1,5 - 2. И в то время пока человек проходит МО, он приходит на вводный инструктаж и ознакомление с документами по ОТ.

То есть еще до трудоустройства. Так как после получения заключения мед осмотра, он сразу же приступает к работе.

И из-за того, что люди проходят МО с разной скоростью: ну кто-то тратит неделю, кто-то месяц, а вводный инструктаж проходят в процессе, получается что я не могу делать запись в журнале вводного инструктажа именно в тот день, когда пришел работник для ознакомления, потому что кто-то другой может трудоустроиться раньше из-за того, что быстрее пройдет МО.

С ознакомлением с ЛНА, картами проще - я сделала для этого отдельные индивидуальные листы для каждого человека и дату могу поставить позже.

Думала на счет листов вводного инструктажа. Может ли быть один лист на одного человека. Человек будет так же проходит вводный инструктаж в процессе прохождения МО, а после трудоустройства я буду ставить фактическую дату. Или все таки лист вводного инструктажа должен быть аналогом журнала с записями подряд.

Личные карточки - не вариант, большой штат. Я сама просто не смогу это все вести

Ответы (11)

SergeyЭксперт
10 месяцев назад· #2

⮑ snowbaal Личные карточки - не вариант, большой штат. Я сама просто не смогу это все вести

Здравствуйте, а какая разница, что лист, что карточка инструктажа? Карточка по мне удобнее. Запрета в НПА нет.

10 месяцев назад· #3

⮑ snowbaal , здравствуйте.

В Порядке обучения ПП 2464 в п.86 нет указания на то, чтобы вести журнал инструктажа. Поэтому, определите в своем ЛНА организации порядок проведения вводного инструктажа на листах ознакомления и способ их сохранения.

lugg22Эксперт
10 месяцев назад· #4

⮑ snowbaal

И в то время пока человек проходит МО, он приходит на вводный инструктаж и ознакомление с документами по ОТ. То есть еще до трудоустройства.

ВВодный инструктаж по охране труда не может проводиться до трудоустройства. Это обучение по охране труда и оно проводится с работником, в его рабочее время. Если вашу ситуацию нельзя исправить, и проводить вводный инструктаж по охране труда в первый рабочий день, то листы регистрации инструктажа, которые вы предлагаете, помогут, хотя бы по документам навести порядок.

Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
10 месяцев назад· #5

⮑ snowbaal

на МО тратится недели 1,5 - 2. кто-то тратит месяц

А в чём причина такого растянутого медосмотра? Раз у вас потребность, чтобы он после МО быстро приступил к работе (нормальная потребность), то почему они его так долго проходят?

Просто если вы ускорите эту процедуру, то и дальше с инструктажами время появится.

На сам медосмотр надо 4 часа примерно. Проходят его с утра. Поэтому выдаёте направление со словами: пройти завтра (ну или выделяете промежуток 1-3-5 дней, как решите). Если кандидату не настолько нужна работа, значит ищите нового.

10 месяцев назад· #6

Добрый день. Интересная конечно система.... Как принимают работника на работу без медосмотра?

Обязательные предварительные медицинские осмотры (обследования) при поступлении на работу проводятся с целью определения соответствия состояния здоровья лица, поступающего на работу, поручаемой ему работе.

А если он не годен к поручаемой работе? Или он вообще передумает к вам устраиваться, как уже было написано выше.

Мне кажется тут всё уже придумано: медосмотр, приказ о приёме на работу, вводный инструктаж, первичный, обучение, проверка знаний, допуск к самостоятельной работе.

10 месяцев назад· #7

У меня такая же ситуация, я устала бороться, как приходят так со всем и ознакамливаю. Это бесполезно, я уже говорила ОК что охрана труда подписывается с теми кто трудоустроен, они говорят что им нужно место по СОУТ и вредность,сами они их не проставляют, оставляют это мне только. Они это вписывают в ТД. Сами в отчетах по СОУТ они не разбираются)..

куда этих людей еще потом распределят я тоже часто не знаю. Например какой нибудь оператор ЭВМ или м-с участковая, по 8 зданиям раскидывают. И никто мне ничего не скажет. Так что как пришли-пишу дату и плевать.

ГО и ЧС так же делает,потому что ему тоже потом их всех не отследить.

10 месяцев назад· #8

⮑ snowbaal Может ли быть один лист на одного человека.

может, но дату вводного нужно ставить либо датой оформления ТД, либо позже, но не раньше)

10 месяцев назад· #9

Лист регистрации инструктажа с датой подписания которая совпадает с датой подписания трудового договора или приказа о приеме на работу

10 месяцев назад· #10

Вообще не пойму проблему. Все в корне не верно, от начала и до конца. Во первых мы конечно сами выбираем как вести учет инструктажей и прописываем это в ЛНА, но если не хотите в будущем проблем , я бы все таки использовал утвержденные образцы. Случай из моей практики - проверяющие, не ГИТ но дотошные и с правами финансовыми попросили документы по охране труда на принятых работников (они имели на это право, поскольку по договору финансировали увеличение рабочих мест) я предоставил им личные карточки и они начали доказывать, что все фиксирующие документы по ОТ должны быть прошиты, пока прям тут же не дал им почитать ГОСТ 12.0.004-2015 не успокоились. А вот представьте, что вы им даете придуманные вами листы, да они тут же придумают новые правила как этими листами пользоваться, и фиг вы чего им докажете.

Теперь по медосмотру, мы трудоустраиваем и в день трудоустройства наравне со всеми кадровыми заявлениями, сканами доков инструктажами по ОТ и ПБ, выдаем направление на медосмотр. Не было ни одного отказника по мед показаниям, кто будет против, проверка? доказывайте, что он приступил к выполнению трудовых обязанностей без медосмотра. Сидел, плевал в потолок, изучал инструкции, обучался и т.д. если человек уже работает вы назначаете ему сами сроки для медосмотра, а не будете ждать когда он там надумает и пройдет. Или другой вариант , на предыдущей работе, кстати французская компания, все строго по нашему законодательству, шаг влево шаг вправо - побег. Чел приходит на первое собеседование, подает доки для проверки службой безопасности - кадровик выдавала открытое, без наименования медцентра, напрвление. Разговор короткий, трудоустройство с медицинским заключением (которое потом оплачивалось работнику по чеку) ну и дальше все по списку.

10 месяцев назад· #11

1) Кандидат устраивается в организацию. Получает направление на медосмотр. Приказ о приеме на работу издается только после того, как получены заключения по результатам медосмотра. А когда работник вошел, так сказать, в списочный состав организации и расписался в приказе о приеме на работу, в этот же день и проводите с ним вводный инструктаж. А в целях контроля, разработайте бумажку со службами, куда работник должен сходить, что получить, какие инструктажи пройти с росписями должностных лиц, и которую он обязан сдать в отдел кадров, к примеру. Допустим, у меня, такую бумажку выдают работнику кадровички, а потом закладывают в его личное дело. И проблемы не будет... 2) А насчет Карточек учета инструктажей: Как-то эксперты от Минтруда объясняли, что ведение личной карточки учета вводного инструктажа вместо журнала вводного инструктажа – вполне правомерное решение. А вот ГПНщик, если будете вести учет инструктажей по ПБ в карточках, Вас вряд ли поймет.

ОЛ
9 месяцев назад· #12

У нас сеть магазинов в разных районах республики. Я один раз в неделю запрашиваю список в отделе кадров всех работников с указанием ФИО, должность, место работы, дата рождения, дата приема, СНИЛС. Таким образом никого не пропускаю, всех отслеживаю. Карточки инструктажа веду, которые рассылаю по районам, работники расписываются и возвращают мне. Дважды в неделю транспорт выезжает в каждый магазин, документы исправно возвращают. Порядок: медосмотр, прием на работу, вводный инструктаж и все остальные инструктажи, обучение, экзамены.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.