работник с эпилепсией. что делать?

⮑ sot-amc причина для увольнения? Каждый имеет право на труд. У нас порой столько расп раздолбаев работают, которые могут очень легко и непринужденно подвести под монастырь - мы их не не увольняем. А то они пойдут и ещё на жалуются, либо какую иную бяку нам сделают. Сюда пишем. Как быть.

Причин для судорожного приступа и эпилепсии может быть много. Заболевания, последствия травмы, реакция на какие-то препараты, инфекция, перегрев на рабочем месте, переутомление и тд. Какая причина в вашем случае?

Я бы сперва поговорил с работником в нормальной, располагающей обстановке. Люди это не компьютеры и станки. У них психология не на последнем месте. Может у него есть заболевание и он должен был принять лекарства. Тогда они вполне нормально могут работать. Перестал принимать препарат (а это не каждые три часа таблетку, намного реже, но постоянно) - жди. Может денег нет на него. Может их в продаже нет. А может у него есть ограничения по нагрузке, либо воздействию.

Да, работодатель может захотеть избавиться. А человек может обидеться и имеет право. У ва кстати как с соблюдением трудового законодательства и охраной труда в частности? Я уже достаточно знаю таких случаев, когда затюканный, угнетаемый и уволенный работник присылает вам привет в виде инспекции по труду или прокуратуры. Вы готовы обосновать и показать что у вас все "хоккей"? По крайней мере первые действия - разговор (тет-а-тет, это личное, Рабль не имеет право совать ноздри в личные болезни/состояние здоровья работника) и в конце разговора пусть напишет под вашим контролем объяснительную. Вам нужен какой-то факт, документ от которого можно отталкиваться в дальнейшем. В документе работник должен как-то описать, что у него есть такая проблема (это в случае если он о ней знал или подозревает). Объясните, что вы не против него, но в случае НС из-за состояния здоровья, пусть и редкого, но неожиданного, может пострадать:вы, компания, ещё чего-нибудь добавьте. И вам надо предпринять действия. Действия надо обосновать. Может быть какие-то ограничения по труду (нагрузке, условиям). Просто так уволит вы не можете. Возьмите объяснительные от его непосредственного руководителя и Очевидцев произошедшего.

Следующие шаги будут в консультации с ГРАМОТНЫМ юристом (который понимает чуть больше, чем написано в ТК РФ, не юрисконсульт какой) в вариантах принятия решений.

Я бы ставил все как есть, но контролировал ситуацию - принять какие-нибудь оргмеры - ну и произойдет у вас с ним ещё раз приступ, если он при этом не попадет во вращающийся механизм (упадет непристегнутый с высоты, не ударится о край верстака), то есть не будет на него травмирующего воздействия снаружи, то это не та причина для расследования. Если ситуация повторяется, если он после приступа имеет какие-то отклонения со здоровьем - вызывайте СМП. Вы, как работодатель, приняли все возможные и законные меры по сохранению жизни и здоровья работника. Можно конечно (если подходит) повоздействовать на работника тем фактом, что от следующего приступа может пострадать работодатель материально. Работник в таком неконтролируемом состоянии может что-то сломать, испортить. Кто будет компенсировать ущерб от действия работника? Или учесть необходимость управлять механизмами, оборудованием.

Ну, а если произойдет НС (тьфу-тьфу, но риск всегда ведь есть), то действовать согласно требованиям законодательства. Вот вы на него грешите, а какой-нибудь другой работник вас подставит и придется показать инспектору ту "охрану труда", которая у вас есть по факту. Лучше от этом думать. И над всякими культурами труда работников и их сознательностью. Чтобы уволить - нужно основание. Причины для увольнения - смотрите в ТК РФ. Если причин нет и работник сам не хочет.... Ну чтож, работаем дальше. Контролируем. Предупреждаем. Таков путь.

П.С. Был случай, когда у работника были проблемы с сердцем, но МО эту проблему не выявляли. Работник периодически обращался сам в медучреждения. Все это выявилось пост-фактум, при рассмотрении НС со смертельным исходом. Работодатель действовал грамотно. Доки были все в порядке, в том числе и МО и ПО (оно тогда было обязанным для данного работника). ГИТ все равно нам сделал ай-ай, провели СУОТ для данного РМ, провели внеплановый инструктаж. Причина - заболевание. Инспектор делал запрос в МО сам. Вам откажут. Ну и для себя мы пересмотрели порядок действия непосредственных руководов и работников дляслучаев не только НС, но и возможность таких исходов, связанных с заболеванием.

1) Работник на больничный ушел? Если он вышел, в бумажке причины приступа указаны? В ходе припадка травмы получил? Работа с каким КУТом? Может работнику оформить временный перевод на менее опасную работу до окончательного определения состояния его здоровья? 2) Действующее законодательство не запрещает проведение периодических медицинских осмотров чаще. Можете зайти в медорганизацию, там узнать обстановку по работнику, проконсультироваться о внеочередном медосмотре после ухудшения состояния здоровья по п.19 приказа 29н 2021 года: "19. Внеочередные медицинские осмотры (обследования) проводятся на основании выданного работодателем направления на внеочередной медицинский осмотр при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и/или после нетрудоспособности работника". И была бурная дискуссия по этому вопросу: https://vk.com/wall-29417489_369125?ysclid=mhre10e1lt794929740

Работника после нормального разговора с ним можно отправить с его согласия на внеочередной медосмотр, перевести на менее травмоопасную работу и т.п. в рамках законодательства.

Как работодатель, вы сделаете всё, что в ваших силах.

И такая бумажка ещё попалась как-то:

⮑ sot-amc Это состояние Код по МКБ-10 -G40 , может являться противопоказанием к занятию определенным видом деятельности при выполнении только этих работ во вредных и опасных условиях труда. В другом случае лечебное учреждение не даст заключение "не годен". (Приказ от 28.01.2021 N 29н приложение №2. п.17)

⮑ sot-amc Профессия какая?

Что делать с ним дальше? Увольнять? Основания? Ждать следующего приступа никто не хочет.

Какие все самоуверенные. Ни с кем такого точно не произойдёт никогда... все уверены, что через условные полчаса живы будут...

мы обслуживаем здание предприятия из группы лукойл, и в этом здании нашего работника хватил приступ эпилепсии: мало того, что пена изо рта, он еще при падении головой ударился и потекла кровь из рассечения; напугал лукойловцев и своих товарищей, хотя через 10 минут после приступа сам был почти как огурчик. Мы его убедили уйти по собственному ж-ю.

⮑ sot-amc Способен ли он выполнять назначенную ему работу решать профильным медицинским организациям с выдачей заключения

один приступ не равен эпилепсии. для этого нужно не менее двух полноценных генерализованных приступов с подтверждением на ЭЭГ. диагноз надо сначала доказать, если он вообще есть.

он может случиться даже с перепоя, или от жары (сама была свидетелем последнего). да от чего угодно.

ваши действия сейчас следующие: отправляете работника на больничный, потом на внеплановый медосмотр.

людям с официально диагностированной эпилепсией (G40) можно работать в образовательных, медицинских организациях, общепите. пункты 23-27 включительно по 29н.

и еще учтите, что на обычном профосмотре эпилепсию никак не выявить. работник может ее скрыть, и никогда вы не догадаетесь что она у него есть.

если вы после одного приступа попытаетесь уволить человека, или заставите по собственному желанию, он с легкостью выиграет суд против организации.

⮑ sot-amc так пусть коллега увольняется и всем, кому ссыкотно, че им ждать то?

А если серьезно, то как выше написали так оно и будет. Ну фу, опять вспоминаю историю с дедушкой, которого тож хотели уволить)

Не хотите риска НС - не работайте СОТ, руководителем или еще кем-то, кто может быть привлечен к расследованию.

Ну самое главное, а кем он работает? Человек к эпилепсией имет право работать на равне с остальными в очень большом спектре работ. А все так уверенно его увольняют. Может он какой-нибудь системный администратор или дворник

⮑ sot-amc а зачем увольнять сразу?

Эпилепсия может быть и у экономиста и у бухгалтера и у любого.

Оснований для увольнения у вас нет. Отправить на внеплановый медосмотр, если он предусмотрен исходя из условий труда и спецоценки - можете. Но не факт, что эпилепсию на нем в принципе выявят, и что она является противопоказанием для соответствующих пунктов, по которым вы работника отправите на медосмотр. У нас был такой случай - направили после больничного - противопоказаний нет, работник уходить не собирается. Обращались в ГИТ за консультацией, инспектор сказал - не можете вы уволить работника из-за эпилепсии. Если будет заключение экспертизы профпригодности - тогда да, если нет - то нет.

Посоветовал ГИТ написать и вручить работнику под подпись уведомление - мол так и так, ваши эпилептические припадки, исходя из выполняемых вами работ, специфики производства и организации рабочих мест могут привести к получению вами травм.

Правда не сказал что с этим уведомлением в случае чего делать и в какое место разместить....

Так что только полюбовно договариваться.

Эпилептический припадок бывает по разным причинам:

• врожденная эпилепсия;
• приобретенная эпилепсия (рак головного мозга, пьянство, чрезмерное употребление энергетиков и пр.)
  
  И во всех этих случаях алгоритм разный.
  
  Если человек пьет, смотрите на трудовую дисциплину, принимаете административные меры. Не хочет кодироваться - пусть не работает. Если известно, что человек алкоголик, то никакой внеочередной осмотр ему не нужен.
  
  Если приступ эпилепсии случился у непьющего человека в первый раз, то это повод очень задуматься и самому бежать бегом смотреть голову. В любом случае разговариваем с человеком и выясняем, что случилось.
  
  Врожденная эпилепсия. Такие люди должны принимать лекарства, и обычно находятся в компенсированной стадии. Если произошел приступ, значит перестал принимать лекарства? Почему? Я даже как-то делала приказы, обязывающие работников соблюдать схемы лечения. У нас секретарем работала девочка с эпилепсией, строго пила все лекарства, чтобы приступов не было.

⮑ sot-amc Коллеги, на обычном МО эпилепсию не выявят. Если только работник сам не пожалуется.

Выявить , и поставить диагноз не так то просто.

работник должен сам осознать, что имеет проблемы со здоровьем.

несколько раз были в моей практике такие случай. Один прямо на глазах. Коллега из нашей же службы , специалист по надзору за ГПН. В конце рабочего дня случился приступ. женщины из другого отдела увидели и к нам прибежали. Они на 2 этаже находились, а отдел ОТ на 3. Побежали помогать держать всем кто был ( одни женщины и были). одновременно вызвали скорую. У нас свой здравпункт на заводе был , и скорая тоже была. Приехали врач и медсестра. Измеряли давление, и отвезли в стационар. А там осмотрели , и на завтра он опять был на работе. Специалисты по надзору за ГПН проходили МО, (работа на высоте). Вот мы его и направили на МО. позвонили гл. врачу мед.центра, обрисовали ситуацию. Она сразу сказала, что в рамках МО ничего не выявят. Ему нужно дальше проходить обследования. Он видимо знал о своей проблеме. потому, что буквально ещё до приезда скорой прибежал его брат. Такие больные чувствуют приближение приступа . Скорее всего не принял во время лекарство.

На сколько я знаю, до сих пор работает там же и тем же.

Ещё было пару случаев когда после перепоя у работников случались припадки. Один даже травму получил. Уверял, что упал, потому, что его током ударило при управлении кранбалкой. Мы тогда всю энергослужбу на уши поставили. Во главе с главным энергетиком, и начальником электроиспытательной лаборатории всё везде перепроверили, и измеряли. Нет утечки. не могло его током ударить.

расследовали конечно , и акт Н-1 оформили. а у работника это была первая смена после отпуска в 30 дней. и оказывается он все эти 30 дней пил - не просыхал. а тут резко бросил.

Вывод. поговорить по душам с работником. уважаемый работник, ты понимаешь, что у тебя есть проблемы со здоровьем. Ты должен срочно обследоваться и т.д.

Уволили.... буквально летом, контролер упал, приступ -разбил голову, расследую - товарищ запойный, после очередного запоя видимо случился приступ , привезли в травму - зашили, от госпитализации отказался, отправили в отпуск, после отпуска -на медосмотр, где нашли проблемы с сердцем, клиника прислала уведомление, что гражданину нужно доп.обследование, с гражданином провели беседу и расстались по мирному...