Обучение по первой помощи с отрывом от производства?

Question

Кто сказал?У меня сегодня выходной, взяла день по своим делам. Время 7 утра, дома ещё все спят, соцсети пролистаны, делать нечего и вспоминаю, что вчера мне прислали логин/пароль на онлайн обучение по первой помощи.Да-да, сама против этого, но проходила его уже сто раз сама, с ребёнком по школе куча тестов, решила сэкономить время и пройти онлайн по-быстрому ради протокола и не говорите, что вы так не делаете))Так вот, выходной, 7 утра. Внутренний тест (не ЕИСОТ) прошла быстро и вспоминаю: а что там по поводу "в рабочее время с отрывом от производства"? - мы же с этими приказами носимся, как вшивый по бане, ГИТ кошмарит....А ничего! Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecIDПро первую помощь и СИЗ речи нет.Сколько открытий чудных в нашей нормативке.

Светлана Подберезина · Answer

⮑ Реутова Юлия Открываем ТК РФ и смотрим:

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

В ТК РФ применяется формулировка "обучение по охране труда".

Подзаконным актом ст. 219 ТК РФ является Порядок обучения по ОТ, утв. ПП № 2464, где уточнили:

Обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:
а) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда продолжительностью не менее 16 часов;
б) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов;
в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.

Вывод: обучение требованиям ОТ - это не что иное, как обучение по 46А, 46Б, 46В.

ОТ · Answer

⮑ Реутова Юлия Так то, если обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводиться в рамках обучения требованиям охраны труда а не в виде самостоятельного процесса обучения (п.34 пост 2464) п. 65 автоматически применяется "с отрывом от производства". "Практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов" сведенные к решению практических заданий на бумаге приводят к формальному увы обучению оказанию первой помощи, по итогу невозможности применить знания на практике. Вот так и обучают.

HE_COT · Answer

То есть получается что можно выслать работнику на телефон (или в инструкцию по ПП переписать) учебное пособие, а потом всего на 4 часа от производства для проведения практической части оторвать?

Но с другой стороны, если совмещать в одной программе Б+СИЗ+ПП, то вероятно это можно всё в 16 часов запихать, 4 из которых как раз будут под практику ПП выделены (и практическая часть полностью закрывается, и отрыв от работы минимален).

Или оно так не работает?

Слышал я (непосредственно от инициатора) что Российское общество первой помощи планирует договориться с Минтрудом чтоб 2464 в части первой помощи подправить, но вряд ли на это стоит рассчитывать в ближайшее время.

DSP · Answer

⮑ Реутова Юлия но ведь и СИЗ, и первая помощь входят в постановление 2464, в названии которого есть слова про охрану труда и нет ни слова про первую помощь и СИЗ? В постановлении по охране труда прописаны требования по обучению и проверке знаний по СИЗ и ОППП. Получается, опять нелогичность и нестыковка в НПА?

По логике, постановление должно называться "О порядке обучения по охране труда, оказанию первой помощи пострадавшим, применению (использованию) СИЗ и проверки знания требований охраны труда, оказания первой помощи пострадавшим и применения (использованию) СИЗ"?

Обучение по первой помощи с отрывом от производства?

Ответы (4)