Кто должен быть мастером ПРР у подрядчика?

⮑ Оххх_Охрана труда всё должны делать подрядчики. И наряд выдавать, и контролировать работу своих людей, в т.ч. и соблюдение требований ОТ. Ваше дело контролировать работу этих двух цветочных контор.

Путаница в вопросе для начала.

Имеем значит Вас, как заказчика, правильно?

И две подрядные организации - Ромашка и Василек, правильно? Они же исполнители работ.

Работы производят исполнители работы.

Задача - погрузить металлолом.

У "Василька" есть мастер ПРР, так понимаю аттестованный по ПБ Б9.3 и прочие прелести соответственно. Назовем его Иван.

У "Василька" также есть крановщик, который будет работать краном. Хорошо, он член бригады по НД, которому Иван проведет целевой инструктаж.

У ООО "Ромашка" есть стропальщики, которые будут стропить. У них нет договорных отношений с ООО "Василек", соответственно быть членами бригады у мастера Ивана по НД они не могут.

Далее по вопросам. Может ли ваш мастер (мастер стороны - заказчика) контролировать производство работ? Мое видение нет. Можно его назначить выдающим НД для подрядчиков, как вариант. И он уже на своей территории должен выдать НД Ивану (производителю работ), что место подготовлено для безопасного производства работ и прочее. А ответственный за ПРР уже мастер Иван. Участвуют в работе две ваши подрядные организации. Вы на своей территории выдаете им НД (по крайней мере у нас так, мы сторона подрядчик, и нам заказчики всегда НД выдают).

Обязательно ли у стропальщиков должен быть свой мастер? Да, они расписываются в НД, как члены бригады. А там же расписывается мастер их, который провел им целевой инструктаж грубо говоря.

Либо еще как вариант - вы передаете территорию, на которой производятся работы по акту допуску. И дальше уже подрядчики сами эти моменты разрешают. Но если вы передали территорию "Ромашке", то там должны быть все работники "Ромашки", а не другие.

Можно конечно, чтобы подрядчики между собой оформили временное прикомандирование, и тогда стропальщики из Василька смогут работать в Ромашке, но я такое не приемлю. В случае НС - путаница будет та еще...

1) Мастер имеет право контролировать безопасное выполнение погрузочных работ работниками подрядной организации, так как это входит в обязанности работодателя, в том числе по обеспечению безопасности погрузочно-разгрузочных работ....При этом распределение обязанностей по охране труда между заказчиком и подрядчиком должно быть оговорено в договоре на проведение работ.......... 2) Каждый работодатель обязан назначить лицо, которое оформит и выдаст наряд-допуск своему сотруднику...... Если в работе участвуют сотрудники из разных организаций, то необходимо оформить столько нарядов-допусков, сколько организаций принимают в ней участие.

⮑ Оххх_Охрана труда Понимаю, что путаница, но как выйти из ситуации?

Это совершенно обыкновенна жизненная ситуация, где не получится просто взять срезать какой-то документ из интернета и всё станет хорошо. А придётся написать свой. В этот то и смысл - все заняты совершенно разным делом в разных условиях и разной спецификой, но при этом в 97% случаев просто срезают чей-то документ.

Вопрос: как правильно это организовать?

Ваш собственноручно сделанный документ будет называться "Трёхсторонний акт допуск"

Возьмите бланк с уже наполовину готовыми мероприятиями (строчкой выше), но указаны там будете вы, Василёк и Ромашка. Уберите всё лишнее (а лишнего там скорее всего тонна), добавьте необходимое.

Может ли наш мастер контролировать безопасное выполнение погрузочных работ работниками подрядной организации?

Легко. В пункте 13 бланка в "Исполнитель" впишите свою организацию. Подкорректируйте слова на ваше усмотрение

Кто должен выдавать наряд-допуск если участвуют в работе две разные организации

Тот, кого вы указали в акте-допуске. Правильнее - чтоб это были вы. Потому что, как указали прихожане выше - у вас есть договорные отношения и с теми и другими.

Не постесняйтесь взять бланк наряда из Приказ Минтруда РФ от 11.12.2020 N 883Н, этот бланк называется не "на строительно-монтажные работы", он называется "на производство работ в местах действие вредных и опасных производственных факторов". А у вас же такие? Такие.

Это рекомендуемый образец. Никто не запретит добавить туда к ФИО ещё и "организация". Вписывайте работников из разных организаций. Выдающий и руководитель - ваш работник. Исполнители - вражеские стропальщики и крановщик. Напишите об этом в акте-допуске

Вы можете вообще не изобретать велосипед и не выдавать наряд-допуск и ограничиться актом-допуском.

Выдавать наряд-допуск с техникой - это требования отменённых правил

ПОТ РМ-007-98. Межотраслевые правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов" (утв. Постановлением Минтруда РФ от 20.03.1998 N 16)

1.63. Для безопасного производства погрузочно-разгрузочных работ с использованием грузоподъемных машин администрация организации обязана обеспечить наличие на местах производства работ исправных и допущенных к эксплуатации в установленном порядке съемных грузозахватных приспособлений, тары, списка основных перемещаемых грузов с указанием их габаритно-весовых характеристик и мест зацепки, мест складирования, схем строповки; установить порядок обмена сигналами (Приложение 2), систему нарядов-допусков на выполнение работ (Приложения 3, 4), приема в эксплуатацию крановых путей (Приложение 5) и др

В актуальных правилах есть только это

Приказ Минтруда РФ от 28.10.2020 N 753Н

"Об утверждении Правил по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов"

16.Выходы на рельсовые пути, галереи мостовых кранов, находящихся в работе, должны быть закрыты (оборудованы устройствами для запирания).

Допуск работников на рельсовые пути и проходные галереи действующих мостовых кранов должен осуществляться по наряду-допуску.

30.Погрузочно-разгрузочные работы в охранной зоне линии электропередачи выполняются при наличии письменного разрешения владельца линии электропередачи.

Установка и работа кранов стрелового типа в охранной зоне линии электропередачи или на расстоянии менее 30 м от крайнего провода линии электропередачи осуществляются только по наряду-допуску в присутствии лица, ответственного за безопасное производство работ.

Обязательно ли у грузчиков должен быть свой мастер ПРР или их работу может контролировать наш мастер ПРР?

Вы можете выбрать любого одного руководителя работ из любой организации. Сразу два хозяйничать не могут. Но если вашему мастеру ПРР не очень хочется, никто не запрещает вписать в акт-допуск что ответственный руководитель работ назначается из числа "Ромашки"

Помните: документ который вы сделали сами, понимая что и зачем вы туда пишите - это и есть НОРМАЛЬНЫЙ документ, а не тот, который вы срезали у какой-нибудь Ларисы, придуманный для её свинофермы или сауны.