Приветствую. Создалась проблема. Работница раньше времени пришла на работу и сломала ногу в помещении во время уборки. Произошло это в 7 30, по трудовому договору у неё рабочий день с 8 00, руководитель ей это не поручал ( по крайне мере с её слов). В итоге закрытый перелом с какими то осколками в надколенной кости ( ну как то так, я не доктор) В приёмном покое естественно она заявила что на работе сломала, травматолог тоже такой себе чудак, говорит в 315/у он не может написать что это лёгкий НС, но и не может написать тяжелый, средней тяжести, на что я ему посоветовал придерживаться требований 160 приказа. Инициировала сегодня расследование, уведомил СФР, завтра поеду брать пояснение. Теперь вопрос, надо было затевать это расследование? Плохо что это произошло в филиале учреждения возле ЛБС, связи практически нет. Можно ли теперь это открутить назад и не признавать НС на производстве и как это сделать если СФР уже уведомил?
Ответы (11)
А в правилах внутреннего трудового распорядка не определены какие-нибудь действия перед началом работы? Это я о статье 227 ТК РФ.....
Добрый день.
Расследованию и учету данный НС подлежит.
Связан с производством.
Непосредственный руководитель не проконтролировал соблюдение ПВТР, допустил до работы (возможно это было на регулярной основе, пораньше пришел - пораньше ушел).
Ну и степень вины работника достаточно небольшая... 5%... Т.к. тоже нарушил ПВТР, но это не является коренной причиной НС, и в 8:00 такое могло произойти.
Доброе утро.
Однозначно расследовать и не переживать по этому поводу.
У Вас это произошло на Территории предприятия и этим все сказано.
У нас так же в прошлом году был случай, шла на работу и подскользнулась или запнулась на ровном месте, в итоге травма, до рабочего времени было ещё 40 минут. СФР рекомендовал оформить как травму.
Расследование проводить в любом случаи нужно. Вы всё правильно делаете.
Обратите внимание:н\с произошёл на территории РБТД. Работник действовал в интересах РБТД ( ну с её слов).
Возникают вопросы - почему работники свободно заходят на территорию за долго до начала рабочей смены?
Что на сей счёт сказано в ПВТР?
Я бы связала с производством, потому как во первых травма у человека не шуточная. мало ли чем всё закончится. Одной травмой больше, одной меньше - на РБТД сильно не отразится, а сотрудник пострадал.
У нас сотрудник за 30 минут до работы на остановке подскользнулась и сломала руку. никакого НС не оформляли. Официальный рабочий день с 8-00 утра,упала в 7-30 тоже. Ходила в нашу травму (мы поликлиника), никаких 059 форм в ГИТ не отправляли врачи, а значит никто не придет и ничего не спросит.
Почему мы должны теперь любые травмы вне рабочего времени оформлять как НС? Может она и в сл. раз в 5 утра придет и захочет лестницы мыть. Интересная конечно история.)
Если уже сделали-можете оформить конечно, мы например отзываем извещения в ФСС если нам присылают отказ в 315 форме либо акт о НС покажет что это не св. с пр-ом травма.
Один инспектор ГИТ в свое время дал мне такую подсказку:
"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал? Если на все вопросы ответ "да", и в особенности на первый, то это 100% связанный с производством НС" Всегда с тех пор пользуюсь этим. Первый вопрос ключевой, потому что два остальных могут быть даже не учтены.
Если уборка в санитарных помещениях (раздевалке) входит в ДИ работника, то это связанный с производством НС.
Я бы связала с производством, потому как во первых травма у человека не шуточная
Предлагаю называть эту травму в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 N 160
"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве", который всё ещё действует: т.е лёгкой травмой.
А то бывает не шуточный теракт в торговом центре, а бывает не шуточное количество чаинок плавающих в чае.
эта травма относится к лёгкой и если травматолог не смог отличить лёгкий НС от тяжелого, то это печальный травматолог. Проще всего оформить как лёгкий НС не привлекая ГИТ, чем кому то доказывать, что она выполняла свои трудовые функции во время, когда ей нельзя выполнять свои трудовые функции.
Как запасной вариант (для ленивых и богатых): дать ей немножко денежек, что бы она написала объяснительную своей рукой, где окажется, что она наваливала колбасу на хлеб до начала рабочего дня и потеряла равновесие и поэтому упала.
"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал?
Самый важный вопрос № 3. Довелось трудиться в одной конторе. Там гастарбайтеры скакали-резвились и один то упал со второго этажа... Ну и что тут делать то?? Вытащили его коллеги по цеху на улицу. На дорогу. Туда и вызвали скорую- упал! Вот и решение проблемы. Там и сейчас так в той шняжной лавочке. Денег много а значит нет проблем.
Не надо ничего откручивать назад. Как вариант: доводите расследование до конца и признавайте не связанным с производством с заполнением Формы 5. Потом пишите в СФР в свободной форме: "Расследование провели, признали не связанным с производством, потому что..."
Но, я бы в добавок ко всему проконсультировалась с ГИТ