← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#обучение

практика только очно по 2464? Обучение сразу, а не в течение 60 дней?

НА
Опубликовано 30 июн. 2025 г.
  1. Практика - только очно. Позиция ГИТ Свердловской области. Отсюда вопросы:

    1.1. есть ли у кого-то предписания/судебная практика по данному вопросы (видела текст предписания по Актиону, но может ещё у кого-то есть)?

    ГИТ говорил, что на данный момент судебная практика есть, и она разная (судятся, в основном, с Актионом), они ждут решение Верховного суда и уверены, что будет в сторону очной практики (ибо есть предпосылки со стороны ассоциации по ПП)

    1.2. Обучение по 2464: не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.

    Позиция местного ГИТ: 60 дней это на всяческие пересдачи и т.п., типа без обучения сотрудник до самостоятельной работы не допущен - ссылка на 76 ТК РФ (про то, что там "в установленном порядке" проигнорировал местный ГИТ, сообщив, что 60 дней для всяческих пересдач и т.п.)

    Вопрос: кому-то предъявляли предписание о допуске к работе без обучения в течение 60 дней после ТУ?

Ответы (4)

УЛ
30 июн. 2025 г.· #2

Практика - только очно.

Если вы и ваш учебный центр ходитесь в одном городе, то как доказать, что очной практики не было? ну кроме случая, когда какой-нибудь работник решил рубить правду матку и говорить, что практики не было на самом деле.

30 июн. 2025 г.· #3

Здравствуйте.

  1. Предписанием не поделюсь (так как его к счастью нет), но такая позиция у ГИТ по Свердловской области возникла не вчера (и даже не год назад).

    Их позиция всецело основана на 2464 в котором нет не слова про 2Д/3Д тренажёры, "гадания по фотографиям" и прочим придумкам УЦ.
  2. Вы увидели только вершину айсберга.

    Исходя из недавней беседы с Свердловским ГИТ (не личной в кулуарах, а входе общественно-открытого мероприятия):

    Работник начинает обучение сразу после трудоустройства (обычно это не менее 3х 8 часовых смен Б+ПП), затем проходит проверку знаний, после которой сидит в ожидании пока его данные занесут на портал Минтруда и распечатают протокол с полученным оттуда номером, подписывает и только после этого может быть допущен до работы либо до стажировки (про инструктажи не пишу так как это само собой разумеющееся).

    А если у Вас в протоколе номер из реестра ручкой написан (потому что например портал Минтруда опять чудит), значит есть повод проверить более тщательно все нюансы по организации процесса обучения (отметки в табеле, содержание программ, наличие учебно-методических материалов, тренажёров СЛР и.т.п.).
7 июл. 2025 г.· #4

До проверки знаний требований правил по ОТ работника нельзя допускать к "самостоятельной работе", но нигде в 2464 не сказано что он может работать в бригаде или под управлением более опытного работника. поэтому пусть работает до проверки знаний, но не не один. Как табелировать дни обучения тоже на усмотрение работодателя, поэтому если в СУОТ прописали, что дни обучения табелировать "8", то кроме как "сморщить" одно место ГИТ не сможет. Главное карточку обучения составить и отмечать был или не был на нем работник. Кто давно в ОТ работает, то вспомнит как раньше мы такие карточки вели, прикладываю в файле образец такой карточки. Первый лист карточки под свои программы и часы обучения доработать, форму протокола поменять на современный по 2464

kartocka-uteta-obuceniya-po-20-ti-casprogramme-1str.doc
74kB
JI
8 месяцев назад· #5

⮑ Настя 1.2. Обучение по 2464: не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.

Сегодня скинули

ВОСЬМОЙ КАССАЦИОННЫЙ СУД ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 16 октября 2024 г. N 88А-22228/2024

Если кратко мнение суда:

Как правильно установлено судом первой инстанции, на дату проведения проверки соблюдения юридическим лицом требований трудового законодательства в области охраны труда административным истцом, не были выполнены требования пункта 46 Правил, а именно обучение требованиям охраны труда и оказанию первой помощи пострадавшим и проверку знаний не прошли работники Б.Д., С.Д., П.И., Ш., выводы суда апелляционной инстанции об обратном, со ссылкой на пункт 62 Правил, ошибочны.

Частью 3 статьи 214 ТК РФ на работодателя возложена обязанность обеспечить недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда.

Вновь принимаемые на работу работники проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора (пункт 62 Правил).

Материалами дела подтверждается, что работники административного истца были им допущены к непосредственному исполнению трудовых обязанностей, осуществляли трудовую деятельность на рабочих местах, определенных трудовыми договорами, вместе с тем соответствующего обучение по охране труда и по оказанию первой помощи пострадавшим не проходили. На дату проведения проверки, а именно 16 ноября 2023 г. в отношении работников Б.Д., С.Д., П.И., Ш. протоколы проверки знаний требований охраны труда государственному инспектору труда предоставлены не были. Протокол проверки от 17 ноября 2023 г. при указанных обстоятельствах на незаконность пункта 1 предписания не указывает.

При таких данных апелляционное определение в обжалуемой части подлежит отмене, с оставлением в силе решения суда первой инстанции, поскольку определенный пунктом 62 Правил срок организации обучения не предполагает возможность допуска к осуществлению работ работников без его прохождения, иное толкование указанной нормы противоречит положениям статей 76 и 214 ТК РФ.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.