← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#обучение

Как обучать высоте? Раз в 3 года, согласно 782н, или раз в год согласно 2464?

FI
Опубликовано 22 мая 2025 г.

Коллеги, может где-то было, подскажите, как проводить обучение и проверку знаний по высоте для 2 и 3 группы, с одной стороны в 782н у нас удостоверения выдаются на 3 года для 2 группы и на 5 лет для 3 группы

с другой стороны в 2464, программы В, к которым относится высота, требуют ежегодную проверку знаний. Это будет считаться одним и тем же или нет?

Ответы (5)

Светлана Подберезина
22 мая 2025 г.· #2

⮑ Filler Согласно ПОТРВ К работам на высоте относятся работы, при которых:

а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более, в том числе:

  • при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;

    -
  • при проведении работ на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м, а также, если высота защитного ограждения площадок менее 1,1 м;

б) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты менее 1,8 м, если работа проводится над машинами или механизмами, поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов, выступающими предметами.

Из них к работам повышенной опасности относят:

  • работы с высоким риском падения работника с высоты, а также работы на высоте без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более;
  • работы, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м.

Вот вам и разделение! В первом случае - проводим обучение по ПОТРВ, во втором - по 46В.

Евгений Анкудинов
23 мая 2025 г.· #3

⮑ Filler требования к обучению, проверкам знания и стажировке для работников, допускаемых к работам на высоте, установлены в Правилах (782н). Постановление правительства РФ 2464 указывают на проведение обучения по ГНПА, если они содержат соответствующие требования к обучению и проверке знаний. Причем с той же периодичностью, что и в ГНПА (в данном случае - 782н). Если таких требований не установлено, то не реже 1 раз в год. Никаких противоречий между 782н и #464 я не вижу. И Минтруд и разработчики тоже.

May Day
May DayЭксперт
23 мая 2025 г.· #4

п.5 2464: Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).

То есть, если у вас существует 782н, то глядеть в 2464 не нужно.

Периодичность:

Безгрупники: обучение и проверка знания - например один раз и более никогда, если вы так прописали в СУОТе (п. 22, п. 32 782н)

1 и 2 группы: обучение 1 раз в 3 года, проверка знания раз в год в комиссии организации (п. 23, п. 32 782н)

3 группы: обучение и проверка знания 1 раз в 5 лет если вы так прописали в СУОТе (п. 24, п. 33 782н)

п. 18 782н: Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны обладать практическими навыками применения оборудования, приборов, механизмов

То есть, если у вас в организации нет полигона для отработки практических навыков, то обучить практической части, и проверить знания практической части вы не сможете и рискуете красиво влететь.

Чисто теоретически - что бы выдать за полигон по отработке практических навыков работы на высоте достаточно любые металлоконструкции на которых можно повеситься и подстелить под них мягкие маты.

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

На картинках из гугела никто не стелит маты и это странно.

ПВ
28 мая 2025 г.· #5

Минтруд много раз подтверждал, что всё обучение по работам на высоте (и в ОЗП) относятся к программе 46В по ПП РФ 2464, т.е. к работам повышенной опасности.

Из последнего, что сохранял - Письмо № 15-2/00Г-1052 от 06.03.2024.

pismo-mintruda-ot-06032024-15-2-oog-1052-obucenie-po-vysote-i-ozp-obucenie-po-46v.pdf
235kB

Таким образом, проходя обучение по работам на высоте (и в ОЗП) нужно соответствовать и требованиям соответствующих ПОТ и ПП РФ 2464, т.е. и удостоверения иметь по 782н/902н (и конечно другим требованиям к обучению) и протоколы с регистрационными номерами по ПП РФ 2464 по программе 46В

Далее, в п. 60 ПП РФ 2464 указано, что периодичность планового обучения устанавливается соответствующими НПА по ОТ (т.е. ПОТ - правилами по охране труда), а если ПОТ по данному виду работ отсутствуют, то не реже 1 раза в год.

Соответственно, если отвечать на вопрос о периодичности - нужно смотреть в 782н, т.е. 3/5 лет.

liatana
30 мая 2025 г.· #6

⮑ Filler мы проводим обучение в УЦ с выдачей удостоверений раз в 3 года, а во внутреннем обучении по ОТ включаем высоту в программу В, в перечне программ на сайте минтруда она есть.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.