Очередность инструктажей и обучения?

⮑ gudauta на усмотрение работодателя?

Верно!

Вводный и первичный инструктаж в день приема на работу, а потом обучение и стажировка.

⮑ gudauta Приняли на работу - проводим вводный, первичный, далее обучение, стажировка ( если предусмотрена).

Повторный не реже одного раза в 6 месяцев.

Вводный в день заступления на работу (до начала выполнения трудовых функций). п. 10 Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464. На пару дней можно задержать, т.к работник может знакомиться с приказами и распоряжениями, технической документацией. С чем-то знакомиться - это не трудовая функция.

Первичный до начала самостоятельной работы. Т.е до допуска к самостоятельной работе = после окончания стажировки. п. 13 Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464

Повторный не реже раза в 6 месяцев. Не реже означает, что проводите хоть раз в неделю. Чтоб избежать случаев, когда в структурных подразделениях работник проводящий повторный инструктаж уйдёт в отпуск или на больничный и у уважаемых слушателей будет просроч. п. 14 Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464

Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда не реже одного раза в 3 месяца, если вы считаете что работаете на объектах жилищно-коммунального хозяйства. п. 8 Приказ Минтруда РФ от 29.10.2020 N 758Н

Таким образом, на вполне законных основаниях первичный инструктаж может прилипнуть до вводного или после окончания стажировки по охране труда

Как понять что вы ворвались поработать на объекты ЖКХ? Если вы работаете на объекте, который через 10ые руки (подряд-субподряд) находится в хозяйственном ведении вашего города, то будьте уверены на 93% - это объект ЖКХ

⮑ gudauta

Инструктажи, обучение, стажировка, как правило в такой последовательности идут.

Я не нашла четкого указания очередности в 2464 (кроме вводного), поэтому в своем ЛНА прописала так:

1. Вводный инструктаж
2. Обучение. Работник знакомится с теорией, проходит практику под руководством обучающих лиц.
3. Уже подготовленный на обучении проходит первичный инструктаж, знакомится с коллективом, получает представление, где и что на своем рабочем месте.
4. Стажировка, где получает практические навыки безопасной работы.

Но теперь и я уже сомневаюсь, верно ли...

⮑ baltpetrova Я не нашла четкого указания очередности в 2464 (кроме вводного), поэтому в своем ЛНА прописала так:

1, Вводный инструктаж

Обучение. Работник знакомится с теорией, проходит практику под руководством обучающих лиц.

Уже подготовленный на обучении проходит первичный инструктаж, знакомится с коллективом, получает представление, где и что на своем рабочем месте.

Стажировка, где получает практические навыки безопасной работы.

Но теперь и я уже сомневаюсь, верно ли...

Я тоже считаю такой алгоритм более верным, так как обучение должно проводиться с отрывом от работы, а после уже ИРМ, стажировка и допуск к самостоятельной работе.

Даже в таком просто вопросе ломаются копья ! А почему?? а потому! Что минтрудовские чиновники родят сырые недостаточно проработанные приказы. Ты сочинил? Ты не спеши как голый в баню! Ты поставь себя на место исполнителя твоей зауми. Когда?? Его инструктировать?? Он пришел в цех... Должен сразу где то расписаться? Или он работать не будет потому что не учен? И сначала учится едет а потом распишется?

Короче когда сочиняют свои чудо-приказы не думают. И не только там в минтруде.

ЧТО МЫ ИМЕЕМ: В Постановлении Правительства 2464 сказано, что первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации ДО!!!! начала самостоятельной работы. В КАКОЙ КОНКРЕТНО МОМЕНТ должно проводиться обучение требованиям охраны труда, а также оказанию первой помощи и использованию СИЗ, НЕ СКАЗАНО...... Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что можно установить локальным нормативным актом этот порядок проведения самостоятельно. Есть несколько вариантов порядка: 1). Работник проходит вводный инструктаж, затем обучение по всем необходимым программам, далее — первичный инструктаж.....2). Сотрудник идёт на вводный инструктаж, затем к своему непосредственному руководителю на первичный инструктаж, и далее — на обучение.... Была рекомендация Минтруда: если обучение проводится с использованием рабочих мест как мест для обучения, то целесообразнее провести первичный инструктаж до обучения, обозначив все риски и опасности, присутствующие на рабочем месте.......Кстати, по большому счету, это разве принципиально? Провести первичный инструктаж на рабочем месте СРАЗУ!!! после вводного инструктажа по охране труда, и не заморачиваться..... Тем более, во время обучения работник будет иметь представление о своем рабочем месте, а это оченно пользительно.......

⮑ gudauta Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

А если к ОТ добавить промбез? ЭБ, тепло газ сосуды?

Как уже писали выше очерёдность проведения первичного и обучения 2464 не установлена.

Однако, оно должно "биться" с табелем учёта рабочего времени.

Был случай когда обучение было признанно недействительным потому что в даты указанные по приказу (где было написано что оно проводится с отрывом от работы) и отмеченные в табеле, на рабочем месте работнику провели первичный на рабочем месте.

Я видела и так и так. в РЖД, например (есть их СТО)- первичный инструктаж после обучения по ОТ, т.к. у них работник в их УЦ сразу отправляется на обучение и не допускается на рабочее место