Сталкивались ли вы с подделками медосмотров?

А если не подделка, а просто заключение выдано в другом филиале той же организации (ну туда, куда они отправили на дообследование) ?

Если честно, сомнительно, что мед. центр будет так лихо подделывать заключения, при этом не оставив у себя бумаг, что оно пройдено.

Потому, что по факту (ну если они хотят за деньги выдавать заключение о том, что годен, там где человек не годен) им проще оформлять все как нужно, но договариваться с конкретным врачом, который не может пропустить, что бы тот писал годен. Или вообще установку для всей врачей дать, мол все проходят.

В случаях затруднения в оценке результатов осмотра лицу, поступающему на работу, в связи с имеющимся у него заболеванием выдается справка о необходимости дополнительного медицинского обследования. Работодателю направляется информация о выдаче такой справки, а лицо, поступающее на работу, считается не прошедшим предварительный осмотр с учетом выявленных заболеваний (состояний) и медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ. Проведение экспертизы профессиональной пригодности проводится в таких случаях лицом, поступающим на работу, самостоятельно в рамках программы государственной гарантии бесплатного оказания гражданам медицинской помощи.

Также и при периодическом м/о:

В случаях затруднения в оценке результатов осмотра и определении профессиональной пригодности работника в связи с имеющимся у него заболеванием работнику выдается справка о необходимости дополнительного медицинского обследования. Работодателю направляется информация о выдаче такой справки, работник считается не прошедшим периодический осмотр с учетом выявленных заболеваний (состояний) и медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ.

Указанные в абзаце втором настоящего пункта дополнительные обследования не входят в медицинский осмотр и осуществляются в соответствии с законодательством об охране здоровья граждан за счет средств обязательного медицинского страхования.

⮑ Екатерина При пересмотре заключений МО были выявлены 2 заключения незначительно визуально отличавшихся от других. От мед организации был выставлен счет за этих сотрудников по нужным факторам, значит осмотр приходили. При сравнении печатей обнаружилось, что данные организации не совпадают в несколько цифр. Подделка очень качественная от бланка до печатей врачей работающих в данной мед организации.

Простите, у Вас есть время сравнивать печать , заключения и т.д.??

Как правильно поступить в данной ситуации?

забить.

Правомерно ли поступает медорганизация когда отправляет на доп обследование (например на приём к пульмонологу или снимки кт) самостоятельно где хочет там и проходит?

Да правомерно! Врачи сомневаются в том, что работник здоров. По этому и направляют на доп.обследования. Обычно идут к участковому терапевту , ну а терапевт уже направляет на анализы и обследования или к нужному специалисту. Или можно в платном мед.центре дообследоваться, или в том же где проходили МО можно дообследоваться, но уже платно.

Сотрудники иногородние, бесплатно по месту прописки либо нет данной услуги, либо очереди на год вперед.

Можно прикрепиться к поликлинике в Вашем городе. Где то же они у Вас проживают.

Остается только платно по месту проживания. И нужно ли работодателю оплачивать сотруднику это доп обследование?

Это уже как решит РБТД. обычно работники проходят за свой счёт. Но если работник нужен РБТД , то можно и оплатить. ИЛИ по ДМС направить.

В интересах ли СОТа искать за него где пройти это доп обследование, запись сотрудника на приём и контроль прохождения этого обследования?

в интересах СОТа иметь заключение с допуском к работе. и только!

И какие риски несёт работодатель при выявлении вот такого заключения? Ведь всё было оформлено правильно, направление, акт выполненных работ, оплата счёта. В заключении отличается только печать в несколько цифр от оригинала. Подмена документа была сделана сотрудником. И что теперь СОТу теперь каждое заключение при контроле под лупой разглядывать? По каждому заключению звонить в медорганизацию?

Кто будет проверять эти заключения???

Просто зафиксируйте этот момент для себя. В следующий раз эти работники принесут заключение - проверяйте по горячим следам. Или вообще договоритесь с мед.центром самим забирать заключения (кроме первичного МО).

Сталкивались ли вы с подделками и как с этим бороться? Может быть у вас организованно так, что подделка заключений полностью исключена?

Нет не сталкивались.

Лично я бы не парился. Есть документ? Есть, положили в папочку и забыли. У СОТа нет полномочий и компетенций на экспертизу данных документов. Подозрения, конечно, можно довести до руководства.

⮑ Екатерина Прекращение трудового договора за представление подложных документов

Но на деле не заморачивалась никогда с этим.

пока я не сталкивалась с тем, чтобы сам сотрудник предоставлял подложные документы.

У нас мед. центр направляет сразу уведомление, что сотрудник отправлен на доп.обследование. Доп.обследование должны проходить у себя в поликлинике по ОМС, но так как у нас есть ДМС у сотрудников, то это происходит быстрее,чем по ОМС. Уже была такая ситуация, все проходило нормально. Работник дообследовался и уже вернулся в мед.центр, где ему выдали заключение.

Еще была ситуация, где руководитель подразделения в другом городе сама с мед.центром договорилась, чтобы нашим работникам делали мед.книжки, без фактического прохождения МО. Она с работником мед.центра встречалась на нейтральной территории, где ей передавали эти мед.книжки. По итогу, в результате проверки РПН, было выявлено, что печати в мед.книжках поддельные, возбудили уголовное дело. В итоге, мед.центр конечно же умыл руки и сказали, что они не при делах. Вину в подделке документов, полностью повесили на нашего начальника подразделения, ее чуть не посадили в тюрьму за это. В итоге, дали условный срок+штраф. Соответственно с нашей работы ее уволили.

Лично я никогда не проверяла заключение, поддельное ли оно. Получила заключение и счет, в папочку сложила и все. В конце года заключительный акт, всё.

Сталкивалась только с поддельным больничным, купленным через интернет работником, как следствие уволенным, по медосмотрам есть договор с медицинской организацией, им заниматься подделкой невыгодно, если нужны дополнительные обследования, делаем тут же, за счет работодателя.

⮑ Екатерина

О, привет. Подделка документов это уголовно наказуемое преступление, поэтому при сомнении вы можете обратиться в полицию, пусть занимаются профильной работой. В любом случае ни у вас, ни у руководителя нет юридической силы самолично, так сказать, выявить подделку, в каком бы странном виде она бы ни была.

От себя скажу, подделки я видела, сталкивалась пару раз, решалось все разговором с сотрудником, никак не в официальном тоне. Просто у нас контингент такой. А если по нормальному все делать - вот выше как раз написала про полицию, передали заявление и не паритесь, вы сделали все, что от вас зависело.

Во всяком случае у меня с первых дней Российской дерьмократии ни разу подделок работяги не представляли... В наше время всё покупается и продается... И медбумажки в том числе....

Мед. организация должна была вам сообщить о дообследовании

Если это периодический, то человек все равно засветится в заключительном акте, что не завершил

Запросите в мед. орг. либо заключение, что имеет противопоказания, либо что не завершил. А дальше уже плясать от этого

Было. И сразу бросилось в глаза,т.к. договор с этой же поликлиникой, тоже печать отличалась немного и периодичность медосмотра стояла неверно, поэтому и стала копать. А как можно забить на поддельный МО? У вас же в заключительном акте будет указано "не прошел",а он дальше работает...

Отправлял СБ, СБ участковому, участковый вызывал меня на опрос. Предварительно я запрашивал подтверждение прохождения мо в мед. учреждения через оф. письмо, соответственно если прохождение не подтверждалось далее работала полиция.

Случай из жизни (коллеги рассказали): Работник летом получил направление на периодический МО и даже принес заключение, что годен и здоров. А в декабре позвонили из медорганизации и сказали, что для оформления заключительного акта не хватает данных о дообследовании того самого работника и годным его не признают из-за плохой кардиограммы. Стало понятно, что данный товарищ принес подделку, и стали напрягать кадры отстранять от работы и направлять к врачу. Но получили ответ: умер он - инфаркт. Профессия - водитель. А если бы был в тот момент за рулем? Аж страшно становится, когда подумаю, сколько таких водителей ездят по дорогам с поддельным медосмотром, рискуя жизнями пассажиров и пешеходов. Такие дела.

⮑ Екатерина я являюсь сотрудником медицинского центра, к нам очень часто приходят такого рода запросы. После чего мы разработали личный кабинет заказчика, где заключения подписываются ЭЦП врача профпатолога. и в режиме онлайн виден статус пациента, т.е. видно на каком этапе у него сейчас медицинский осмотр

О чем тут говорить, когда даже в каналах по ОТ идёт реклама услуг медосмотров за день с доставкой медкнижки курьером.

⮑ Екатерина я бы отстранила от работ и отправила на внеплановый медосмотр, человек мог пройти не КТ, а ФЛГ в любой поликлинике сделать бесплатно и предоставить в терапевту заключение без паталогии.

Другой вопрос если он скрывает заразное заболевание, то тут под угрозой уже все контактирующие.

P.S.: Под лупой МО не разглядываю, вся ответсвенность на организации, выдавшей МО.

По заразным мне всегда звонит клиника (пишу свой номер в углу направления).

Если так боитесь, напишите служебку руководителю организации, пусть принимают решение.

Работаю полгода. Направлял работников впервые. Заключительный акт не был подписан медицинским центром до тех пор, пока два должника не прошли осмотр полностью. В итоге получил на руки: заключительный акт (задним числом) и заключения по каждому работнику. Пока мне непонятно что за справки несут работники.

В их действиях ч. 3 ст. 327 УК РФ "приобретение (...) либо использование заведомо поддельных (...) иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, штампов, печатей или бланков".

Да, дело шить - не функция СОТ. Его задача - сохранение жизни и здоровья работников. Промолчать? Пожалеть?

Выше был пример с инфарктом. А если убьет и коллег, и пешеходов? У нас был случай осенью 2024. Водителю автобуса стало плохо. Протаранил 10 автомобилей и врезался в дерево. 2 пострадавших + сам.

Часто сталкивался. Видел полностью готовые документы но без ФИО того кто проходил медосмотр. Т.е. чуваку оставалось просто своё ФИО вписать, но он и с этим не справился. Или другой пример. Подрядная организация. Работники со всей страны. Но вот предварительные медосмотры 90% проходят в одной из клиник Иркутска. Офис организации не в Иркутске к слову. Конечно это купленные МО были.