← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#несчастные случаи

Приходилось НС показывать как бытовую травму?

Реутова Юлия
Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
Опубликовано 16 сент. 2024 г.

Сегодня общалась очно на эту тему с коллегой из другой компании. На их предприятии за год не много, но тяжёлые НС происходили (травмы глаз). Всегда проводят как бытовую травму.

Предприятию не повышают риск, работнику материальные выгоды.

Почему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее? Потому что самый распространённый ответ: а кто знает, доживу ли я до этих последствий, хоть сейчас поживу...

Анонимный опрос ВКонтакте

В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (13)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
HE
hehe✓ Эксперт решения
16 сент. 2024 г.· #2

промолчу, пожалуй. а то вдруг ГИТ научился по айпи вычислять.

Сергей Пронин
16 сент. 2024 г.· #3

⮑ Реутова Юлия Почему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее?

очень страшная перспектива,

Бывал случай, что за неогласку НС, рабочему была назначена "премия" и он быстро себя "починил" и продолжил работать.

Тут очень двоякая ситуация, ведь часто, кто-то может нарушить договоренности, часто это бывает работник, с таким тоже сталкивались, работнику на протяжении всего больничного листа выплачивалась "премия" в хорошем размере, а спустя пол года начался шантаж, что пойду в суд и т.д. в итоге ГД, решил, что больше ни когда так не будет делать и все по закону.

Olka
OlkaЭксперт
16 сент. 2024 г.· #4

Сиюминутная выгода по устной договоренности с работником может вылиться в большие расходы в будущем. Работник в любой момент может обратиться с заявлением (срока давности не существует) и травму переквалифицируют или оформят проф.заболевание...

Rostov161
Rostov161Эксперт
16 сент. 2024 г.· #5

Вот именно несчастный случай что бы утаивать, не припомню. Ну если подрядчиков в расчет не брать)

_RosSia
_RosSiaЭксперт
16 сент. 2024 г.· #6

В центральном аппарате даже работы в зоне боевых действий укрывают в бытовуху, самое поразительное бывает, что в новости это попадает под заголовком "Во время выполнения работы..." Вот столько стоит жизнь... в Росатоме хотя бы 30% надбавка...

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

OP
16 сент. 2024 г.· #7

В ходе расследования комиссия пришла к выводу считать факт получения травмы не связанным с производством

Ирина2054
17 сент. 2024 г.· #8

Легкий НС переводили в бытовую, было дело.

А тяжелый я бы не рискнула.

Придет потом с заявлением и все)

ЛЮ
17 сент. 2024 г.· #9

⮑ Реутова Юлия вот бывают так скроют, подмажут, а потом выясняется что пострадавший из за травмы работать не может, инвалидность светит, там какие то доплаты могут быть... И этот работник начинает бегать собирать документы и АКТ о НС тоже просит... "Ведь был же НС, расследуйте его, мне же нужно"... и бла бла бла...

HE_COT
17 сент. 2024 г.· #10

Полагаю что сокрытие Н/С это плохо в первую очередь для СОТа (за исключением случаев когда всё было тщательно сокрыто на уровне подразделения, и он реально не знал о происшествии).

Никогда нельзя быть уверенным что работник с которым "договорились на бытовуху" после получения информации о возможных последствий (пропесочивания от родственников) на тему: "а вдруг ты завтра из-за этого работать не сможишь, они тебя с работы выгонют и ничё не заплатят, хто нас кормить будет?", не решит подать заявление на расследование.

Это может случится в самый неудобный момент когда вы собираетесь в отпуск или сроки по другим вопросам горят...

А если это бытовуха была "договорена" на уровне подразделения, а руководитель предприятия в курсе но лично в решении вопроса участия не принимал, может потом и с СОТа спросить: "Что не настоял на расследовании, если понимал что к нам из за несвоевременности вопросы могут появится?"

В связи с вышеперечисленным, на некоторых предприятиях придерживаются неписанного правила:

случай не подлежит расследованию (можно скрывать) только если о нём не знает СОТ или иной представитель ООТ.

c
cЭксперт
23 сент. 2024 г.· #11

⮑ Реутова Юлия К сожалению в моей практике был такой случай. в начале карьеры СОТом дело было. Году в 2003 наверное. Слесарь в обеденный перерыв на деревообрабатывающем станке строгал досточки для себя. и поранил руку. один палец частично ампутировал, и два сильно порезал. в медпункте помощь оказали и в травмпункт отвезли. на следующий день отправились мы вместе с гл. инженером к нему в больничку. Главный инженер с ним разговаривал, я стояла в сторонке. ну он и говорит, я мол всё понимаю, сам виноват. полез к станку (а он эти станки и налаживает), да ещё и для себя мол досточки строгал. начальника цеха подвёл. короче - оформлять не надо, САМ ВИНОВАТ! Ну и врача сам пошёл и сказал, что бы в карточке записал - бытовая травма.

на том и порешили. Проходит наверное год или 2. цех этот закрыли, людей сократили. в том числе и начальника цеха, и этого слесаря. а он взял и написал заявление на расследование н\с. кто то ему подсказал, что рука то правая, и работать он толком не может. пусть мол платят за травму. мы заявление получили, что делать - не знаем. Позвонили нашему ГИТу. У нас тогда ГИТ очень хороший мужик был. Сам из производственников. Говорит, пусть пишет заявление в ГИТ. я сам приеду и расследую. Раз он заявление написал, всё равно же вам расследовать, а ваш АКТ ФСС не примет, признают не связанным и всё. а слесарь всё равно дальше пойдёт. в суд напишет заявление. и всё равно к нам прилетит. а так я сам всё расследую, оформлю. и мой АКт ФСС примет. Вам штраф небольшой выпишу (тогда штрафы были копеечные). А пострадавший доволен. дальше уже с актом пусть идёт на МСЭК, Так и сделали. и действительно специалист ФСС очень сильно упиралась. не хотели признавать связанным с производством. ГИТ на них надавил. Нормативкой подкрепил. короче признали. Слесарь получил в итоге кажется 10% утраты трудоспособности.

Но мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.

Боец
23 сент. 2024 г.· #12

⮑ c мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.

К несчастью, не Вам (нам) решать. Как ГД решит, так и будет!

sot-amc
24 сент. 2024 г.· #13

Полагаю что сокрытие Н/С это плохо в первую очередь для СОТа

Глупый СОТ всегда соучастник укрывателей. Если он скрывать не будет- будут злые рожи руководства. У которого одна цель- успеть украсть пока не напнули с должности и не поменяли на своего.

Нужно ли СОТу прикрывать мутить и подставляться самому?

Сейчас разворачивается интересный детектив по укрытому производственному нс с тяжким исходом.

Мутили и скрывали и СОТ вроде бы как сделал вид что вроде бы никто и не знал что это нс производственный и вроде бы и ничего не было и кто то помер а помер так не работе....

Ну и процесс пошел.

Максим С.
25 сент. 2024 г.· #14

В 2000-х умение легкие НС скрывать было признаком профессионализма. В травмпунктах тогда и расценки были на это дело неофициальные. Тяжелые НС ни скрывали никогда - это того не стоит.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.