← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#первая помощь

Новый порядок оказания первой помощи с 01.09.24 - всех на внеплановое обучение?

Опубликовано 4 июн. 2024 г.

С 1 сентября 2024 года вступит в силу новый порядок оказания первой помощи (Минздрав России утвердил его от 03.05.2024 Приказ Минздрава № 220н).

Как вы считаете, нужно ли всех работников, подлежащих обучению (именно обучению, не просто обучению в виде инструктажей) ОПП отправить на внеплановое обучение ОПП? (мы обучаем в УЦ)

Например, водители (прошли ежегодное обучение ОПП в марте), тренеры (16 человек, все прошли обучение в прошлом и в этом году), члены комиссии по ОТ и проверке знания требований ОТ (5 чел., тоже все максимум год назад обучены, а кто то - вот только что)... 23 человека со свежими (менее года) протоколами по обучению ОПП опять надо заново обучать?! (если я сейчас скажу это руководству - придётся сразу им оказывать ПП при состоянии обморока)

Как вы планируете проработать эти изменения?

А нам, СОТам тоже надо проходить обучение в УЦ и потом сдавать тест в ЕСИОТ?

Ответы (9)

4 июн. 2024 г.· #2

⮑ А*_* , здравствуйте.

СогласноПост. 2464 п.61. ...Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 50 настоящих Правил, проводится при наличии в соответствующих нормативных правовых актах положений о проведении внепланового обучения работников требованиям охраны труда. Внеплановое обучение работников в случаях, предусмотренных пунктом 50 настоящих Правил, проводится в объеме требований охраны труда, послуживших основанием для актуализации программ обучения после их актуализации.

Т.е. если будет указание в НПА о проведении внепланового обучения, то проводим и только в том объеме, который затрагивает изменения, а не по полной программе. .

cЭксперт
4 июн. 2024 г.· #3

⮑ А*_* почитала приказ 220н. Ничего в нём не сказано о проведении внепланового обучения.

OlkaЭксперт
4 июн. 2024 г.· #4

Я тоже думаю, что не будем "заморачиваться", актуализация ЛНА(при необходимости) и внеплановый инструктаж.

AN
4 июн. 2024 г.· #5

⮑ А*_*

Добрый день.

Минздрав России не наделен правами издавать НПА, содержащие требования охраны труда (ст. 212 ТК РФ), следовательно потребовать внепланового обучения он не может. А п. 61 Правил, утв. ПП РФ 2464, четко определяет случаи проведения внепланового обучения. Если работодатель хочет провести внеплановое обучение - никто не запрещает.

4 июн. 2024 г.· #6

⮑ А*_* стандартная уже ситуация. В связи с наступающими изменениями пройти внепланово обучение оказанию первой помощи нужно будет:

  • преподавателям первой помощи;
  • ЧАК;
  • работники, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим;
  • иные работники по решению работодателя.

    Сюда я бы добавил ответственных лиц (руководители участков, подразделений), но не проводящие ИРМ. В случае возникновения НС или ухудшения состояния здоровья работника им предстоит выполнить требования ТК РФ. А именно:
  • принятие мер по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций, а также по оказанию первой помощи пострадавшим; (ст.214 ТК РФ);
  • доставка работников, заболевших на рабочем месте, в медицинскую организацию в случае необходимости оказания им неотложной медицинской помощи (ст.214 ТК РФ - речь об оценки состояния, принятии решений и контроля работника нуждающегося в медицинской помощи);
  • реализация статьи 209.1 ТК РФ - принципы обеспечения безопасности труда.

    Кроме того потребуется пересмотреть ряд ЛНА на соответствие новым требованиям по оказанию первой помощи.

    Все лица, чью деятельность затронет пересмотр ЛНА по оказанию ПП проходят внеплановый инструктаж.

    Ну и не забываем о минимальном количестве работников, подлежащих обучению требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, с учетом среднесписочной численности и категории риска организации определяется согласно приложению N 4.

    ВАЖНО! Раздел ПП РФ 2464 IV. "Организация и проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим" не содержит указаний к проведению внепланового обучения. При этом в ПП РФ 2464 предусмотрена плановая (внеплановая) проверка знаний, в т.ч. и после обучения по оказанию первой помощи пострадавшим. Тут определяет Работодатель. Если посчитает нужным прогнать через внеплановое обучение оказанию первой помощи ВСЕХ работников - флаг в руки.

    НАИБОЛЕЕ ВАЖНО! Пересмотреть всю локалку (ЛНА) на предмет соответствия и при необходимости внести изменения.
4 июн. 2024 г.· #7

Подождём, к сентябрю яснее будет.

4 июн. 2024 г.· #8

⮑ А*_*

Пока планирую просто внеплановый инструктаж, если будут ЦУ об внеплановом обучении, то будем обучать.

4 июн. 2024 г.· #9

Они бы лучше состав аптечки пересмотрели. Я понимаю,что при применении нужна лицензия,но включите хотя бы минимум лекарств. Например,таблетки от головы, перекись водорода,нашатырный спирт, активиронный уголь. Например,я порезал бумагой палец. Порез небольшой. Неужели я буду звонить в скорую или пойду в больницу?!Мне проще перекисью обработать и дальше работать. Но нет,мы будем обновлять постоянно порядок оказания первой помощи,который кардинально не менялся очень много лет)

4 июн. 2024 г.· #10

⮑ А*_* так сто раз обсуждали. Коллеги, товарищи, дамы и господа! Сей Порядок ожидался к 1 марта. Но по ряду важных причин его перенесли. По Порядку проделана большая работа. Кто хотел - принимал посильное участие. И тут вдруг все оживились... Изменение к статье 31 ведь читали (те кто с ПП связан - однозначно должны). Ну и вот, первая "ласточка" пошла. Кто помнит содержание 31 статьи (а там слово - порядки), кто занимается обучением ПП - для вас ничего нового. Ждём последующие порядки. Этот общий,для всех (для большинства). Если вступление в силу данного порядка напрямую влияет на выполняемую ТФ по ТД - внеплановое обучение. Если нет - на усмотрение Работодателя. Чаки и преподы - вас надо учить. Вам проводить обучение и вам инструктировать. Внеплановый инструктаж также не нужен, ЕСЛИ! Сами понимаете - если положено это применять, либо порядок оказания ПП отразился на ИОТ - внеплановый. Кстати, загляните в инструкции и в остальную нормативке. Придется поработать, если новое не стыкуется со старым. Кому вся ПП - аптечка в целофане до окончания срока действия и "не подходи и не трогай" - тем хоть что, ничего не изменится. А изменения есть.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.