Совместная работа на высоте двух оргнизаций?

Это регулируется договором, в первую очередь. Если заказчик не выделил участок для выполнения работ, то организует их сам, в том числе НД и надзор.

⮑ Mayday Здравствуйте!

Может ли представитель заказчика, обученный и аттестованный по всем необходимым требованиям, выдать наряд-допуск на проведение работ на высоте и быть ответственным за проведение работ (провести инструктаж и т.п).

У нас есть один заказчик, который всегда сам выдаёт наряд и сам контролирует процесс работ. Другие варианты у них запрещены. Но это прописано в стандарте работы с подрядными организациями. Но это не значит, что мы можем просто отправить рабочих и не думать. По приказу всё равно с нашей стороны должен быть ответственный исполнитель из числа специалистов. Хотя Приказ 782н говорит о том, что ответственный исполнитель может быть из числа рабочих (53 в).

Обсуждайте с заказчиком этот момент. В любом случае сначала распределяем зоны ответственности в соответствии с 656н.

Кроме того, вы должны разработать ППР или ТК и согласовать его. Это не рабочие делают и не заказчик.

Если вы подрядчик: у вас есть ответственные специалисты или только рабочие? Как минимум кто-то должен проверять СИЗы, ставить свою подпись.

⮑ Mayday

Конечно требуется, не встречал еще такого Заказчика, который бы сказал бы "Давайте я буду отвечать за Ваших работников"))

⮑ Mayday заказчик может выдать НД. А вот руководить работниками другой организации вопрос спорный. Оптимально когда есть руковод работами и бригада выполняющая эти работы. Единственный момент, когда заказчик допускал и руководил "чужими" - это выполнение работ на высоте специалистами, специально для этого прибывшими в командировку на объект. Ввели их в состав бригады, ознакомили с ППРв и ППРк, ПСиЭ - и в путь.

Свой ИТР.

⮑ Mayday здравствуйте!

Первое - надо понимать, работаем мы на чужой территории по акту-допуску или нет. Если по Акту-допуску работает бригада Подрядчика на территории Заказчика, то все организационные и технико-технологические моменты организуются и выполняются самим Подрядчиком. И в таком случае неправомерна выдача НД представителем Заказчика.

Другое дело, если Подрядчик допущен к выполнению работ на территории Заказчика без оформления Акта-допуска. В таком случае, Заказчик может организовать выдачу НД бригаде Подрядчика. При этом отталкиваемся от сути (понятия) и целей охраны труда - сохранение жизни и здоровья работника. Все, дальше только нормативка.

На первом месте - ТК РФ.

Ст.214. Работодатель обязан создать безопасные условия труда исходя из комплексной оценки технического и организационного уровня рабочего места, а также исходя из оценки факторов производственной среды и трудового процесса, которые могут привести к нанесению вреда здоровью работников.

При производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица), работодатель, осуществляющий производство работ (оказание услуг), обязан перед началом производства работ (оказания услуг) согласовать с другим работодателем (иным лицом) мероприятия по предотвращению случаев повреждения здоровья работников, в том числе работников сторонних организаций, производящих работы (оказывающих услуги) на данной территории.

мероприятия по предотвращению случаев повреждения здоровья работников

На втором месте - приказ Минтруда 766н

Разработка мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости должна реализовываться в рамках СУОТ. Работодатель (как Заказчик, так Подрядчик) должен установить структуру и порядок функционирования СУОТ в локальном нормативном акте. Т.е. 766н нас отсылает к "локалкам" разработанным в рамках СУОТ.

Надо смотреть ЧТО написано в в ваших ЛНА (СУОТ) по данному случаю и в ЛНА (СУОТ) вашего Заказчика. Есть ли у Заказчика Положение по работе с подрядными организациями? Есть ли в договоре между вами обязательство на соблюдение ряда ЛНА Заказчика при выполнении работ повышенной опасности? Есть ли указания на выполнение работ повышенной опасности (в т.ч. и на высоте) подрядчиками?

Третьим документом (ГНПА) будет приказ Минтруда 656н.

Итак, ДО НАЧАЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ

п.6 Обеспечение контролирующим работодателем допуска к работам, координацию и информирование зависимых работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на одной неподконтрольной им территории и у которых отсутствуют взаимные договоры.

п.1 Назначение работодателем, под контролем которого находится территория или объект (далее - контролирующий работодатель), и работодателем, осуществляющим производство работ (оказание услуг) (далее - зависимый работодатель) на территории или объекте (далее - территории), находящейся под контролем другого работодателя, до начала выполнения работ, лиц, отвечающих за безопасную организацию работ в соответствии с требованиями норм и правил по охране труда.

Четвертым доком будет Приказ Минтруда 782н.

Правила по охране труда при работе на высоте не содержат деления работ выполняемых Заказчиком или Подрядчиком.

п.53. Для организации безопасного производства работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска, назначаются:

а)должностные лица, имеющие право выдавать наряд-допуск, из числа руководителей и специалистов;

б)ответственный руководитель работ из числа руководителей и специалистов;

в)ответственный исполнитель (производитель) работ из числа рабочих (бригадиров, звеньевых и высококвалифицированных рабочих).

Далее в ПОТРВ прописаны ОБЯЗАННОСТИ! Соотнесите их с требованиями ФЗ (ТК РФ) и ПП РФ (2464) - эти доки выше приказа Минтруда.

ПОТРВ п.57. Ответственный руководитель работ является ответственным за:

а)выполнение всех указанных в наряде-допуске мероприятий по безопасности и их достаточность;

б)принимаемые им дополнительные меры безопасности, необходимые по условиям выполнения работ;

в)полноту и качество целевого инструктажа членов бригады;

г)организацию безопасного ведения работ на высоте.

Может ли Работодатель переложить свои обязанности на другого Работодателя и избежать при этом ответственности? Хотите насмешить судью и следователя?

Иотого, при наличии в ЛНА Заказчика и Подрядчика соответствующих сведений о выполнении работ повышенной опасности и работ на территории Заказчика/ выполнение работ Подрядчиками:

а) Заказчик может выдавать НД и подготавливать место выполнения работ для Подрядчика;

б) Заказчик не может нести ответственность за работников Подрядчика, предусмотренную ст.214 для Работодателя работников Подрядчика;

в) Заказчик может провести ЦЕЛЕВОЙ инструктаж перед выполнением РПО;

г) Заказчик может дать указания по обеспечению безопасности при выполнении работ Подрядчиком;

д) Заказчик и Подрядчик согласуют между собой необходимую документацию на выполняемые работы - ТК, ППРв и прочее;

е). Руководит работниками Подрядчика на месте (на территории Заказчика) - ответственный представитель Подрядчика, он же по 782н - ответственный руководитель. Либо если такового нет, то лично сам Работодатель работников Подрядчика.

П.С. Можно сколько угодно расписать в СУОТах Заказчика всякую полезную и не очень лабуду о выполнении работниками Подрядчика работ и принятии ими мер безопасности, но обязанности с Подрядчика, как Работодателя (ТК РФ) никто не снимет. И он эти обязанности ОБЯЗАН выполнить. Сам или пошлет кого-то ответственным - дело хозяйское.

Пардон за "многоводие", надеюсь, что помог.