← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#первая помощь

К вопросу о том, зачем обучать врачей первой помощи?

Реутова Юлия
Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
Опубликовано 15 мая 2024 г.

Я уже рассказывала как в поликлинике терапевт и кардиолог прыгали над терявшим сознание человеком и кричали "Что же делать?".

Вот, новая история.

Вчера выяснилось, что в нашем регионе в этом году нашествие гадюк, их очень много. Из ядовитых ещё есть огнёвки и щитомордники, но их меньше.

Так как работники постоянно в полях и лесах, решили купить на каждую бригаду экстрактор змеиного яда, в комплекте ещё идут пластыри и одноразовая маска для искусственного дыхания.

Вечером у директора случился разговор в компании врачей, рассказывает:

-- меня оборжали. Вот просто ржали, что мы хрень купили, это тупо.

-- в чём конкретно заключается "хрень"?

-- маска для искусственного дыхания при укусе змеи точно не нужна, зато ампулы гепарина нет. Иди поищи что-то ещё другое.

Занавес.

-- искать не буду. Не все врачи одинаково полезны. Пусть почитают отличия первой помощи от медицинской и не позорятся. Остановка дыхания от укуса змеи может быть. От гадюки редко, но индивидуальные реакции никто не отменял. Может и сгодится, но к первой помощи отношения не имеет точно. Уколы ставить их учить точно не буду.

В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (10)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
Сергей Пронин
Сергей Пронин✓ Эксперт решения
15 мая 2024 г.· #7

⮑ Реутова Юлия

Без практики, ваши знания ни кому не нужны, что касается первой помощи.

Бывает что человек знает все хорошо, но случается НС и он просто в ступоре и ничего не может делать.

Отец работает спасателем и рассказывал про такие случаи, что его коллега просто стоит и не докричаться, а вокруг 3-4 пострадавших кому нужна помощь.

Что касается вашего случая со змеями, тут палка с двух концов;

Если бы я был на месте вашего работника и зная, что я в лесу, и мне точно ни кто не поможет кроме себя самого, я бы и уколы лучше научился делать и все остальное, но с точки зрения законодательства это не правильно.

НА
15 мая 2024 г.· #2

@Реутова Юлия ya я"#p54818 Добрый день, а у меня станция скорой медицинской помощи, и смех и грех обучать врача-реаниматолога и фельдшера СМП той же СЛР или как шину с жгутом накладывать, но ГИТ и профсоюзы категорично говорят - НАДО.

Но есть нюанс, была парочка показательных несчастных случаев с работниками, где по алгоритму на первом этапе пострадавшему надо было оказать первую помощь (иммобилизация поврежденной конечности), а наши работники вместо этого просто грузятся в автомобиль СМП, оформляют на себя вызов и мчат в травмпункт.

И как им читать лекцию по первой помощи, даже представлять не хочу.

Rostov161
Rostov161Эксперт
15 мая 2024 г.· #3

Как же знатно я охренел когда в ночную смену работника схватил приступ эпилепсии прямо в кабинете медпункта, а фельдшер отбирала у слесарей рожковый ключ 19-22 что бы разжать челюсти...

При разборе полетов честно сказала: "я первый раз с таким сталкиваюсь, растерялась и не поняла что нужно делать. Вспомнила как учили раньше". Занавес.

Oksana
OksanaЭксперт
15 мая 2024 г.· #4

В 2020 году обучалась оказанию первой помощи в школе Бубнова, с нами училась терапевт поликлиники, сказала учусь для себя, так как когда учили в вузе - на оказание первой помощи ничтожно мало часов было отведено, и не все врачи умеют ее правильно оказывать, не считая тех, кто на скорой работает

HE_COT
15 мая 2024 г.· #5

⮑ Реутова Юлия

Полагаю с Вашим опытом будет не сложно довести до директора последствия легального размещения в аптечках постороннего медикамента если у кого то из работников после применения случится аллергическая реакция.

С другой стороны если с змейками реальная проблема и гепарин может помочь (возможно даже спасти жизнь) и Ваше руководство очень сильно захочет обеспечить своих работников, можно разместить препарат в отдельно от аптечки, и выпустить приказом с листом ознакомления для всех кто имеет доступ, под типу:

1) Доводим до вашего сведенья что применение данного медикамента выходит за рамки первой помощи;

2) Применять допускается только лично для себя при отсутствии медицинских противопоказаний, строго в соответствии с инструкцией по применению;

3) Запрещено применять при наличии противопоказаний;

4) Запрещено давать (колоть) другим сотрудникам;

5) Запрещено перекладывать препарат в аптечку;

6) После применения доложить руководителю и в отдел охраны труда;

7) Применение не освобождает от необходимости следовать алгоритму оказания первой помощи, и т.п..

По поводу врачей:

Основная проблема в том что в глазах пациентов это "авторитет в белом халате который знает лучше", и даже если кто то из присутствующих при происшествии будет хорошо обучен по ПП и чётко понимать что врач делает "что-то совсем не то", навряд ли будет перечить.

Olka
OlkaЭксперт
15 мая 2024 г.· #6

Оказанию первой помощи вообще уделяют мало времени и относятся очень легкомысленно, а напрасно. Пригодиться, в наших реалиях, это может неожиданно любому. Вспомнился случай, который вызвал большое уважение к оказывавшим ПП и их обучавшим. Молодому рабочему отрезало ногу и если бы рядом оказались мямли неврастеники, он бы умер не дождавшись скорой помощи...

Sergey
SergeyЭксперт
15 мая 2024 г.· #8

⮑ Реутова Юлия Оказанию первой помощи надо обучать всех со школы с практикой разумеется (навык очень полезный и спасет не одну жизнь), пример: Южная Корея, помните была давка в узких улочках в ходе празднования Хэллоуина в Сеуле в 2022 году (у людей от сдавливания сердце останавливалось), где были показаны кадры применения СЛР обычными гражданами повсеместно, старались спасти как можно больше людей. К этому у нас надо стремиться, тогда вопрос про обучение врачей первой помощи сам отпадет.

Боец
15 мая 2024 г.· #9

⮑ Реутова Юлия

Разве все врачи подпадают под действие п.33 Постановления 2464? Для чего требуется их обучать ППП?

Артем
15 мая 2024 г.· #10

Есть врачи кто это всё умеет делать, а есть которые не умеют, от слова-совсем.

HS_EcologyService
15 мая 2024 г.· #11

⮑ Реутова Юлия в поликлинике.....

Есть врачи плановой медицины. Они проходили СЛР когда-то на 1-2 курсе обучения. И теперь возможно на аттестации 1 раз в 5 лет. Но ПП - это КОМПЛЕКС мероприятий. Кроме того - врачи плановой медицины не сталкиваются постоянно с травмами, ожогами, отравлениями, остановкой сердца, ухудшениями состояния здоровья НЕ НАБЛЮДАЕМОГО ИМИ ПАЦИЕНТА. Ну и не надо забывать, что в ПП входит психологическая поддержка. Чему врачи зачастую совсем не обучены.

Поэтому врачей, медсестер, персонал больниц и поликлиник учить оказанию ПП надо. А вот врачей и фельдшеров экстренной медицины /СМП можно и освободить от обучения.

П.С. Обсуждалось же уже не раз. И не только нами в рамках ОТ, но и внутри самого Минздрава - "Надо, Феда, надо!"

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.