[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9989":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9989,47558,"Можно ли СИЗ из Приложения 1 выдать в качестве дежурных?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"127","SH3c79b39beefdbafa6bc4d","Voviko","VO","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FEyZqVF1yTnIqhBCU.png",null,"26 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,3,1232,4,0,"\u003Cp>Такая ситуация: есть три сторожа, работающие посменно (один человек в смену). По приложению 1 приказа Минтруда № 767 им положен плащ для защиты от воды.\u003Cbr>\u003Cbr>Я считаю, что плащ можно выдать один как дежурные СИЗ, а коллега считает, что по приложению 1 нужно выдавать всем лично с записью в личной карточке.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто как думает?\u003C\u002Fp>","Такая ситуация: есть три сторожа, работающие посменно (один человек в смену). По приложению 1 приказа Минтруда № 767 им положен плащ для защиты от воды.\n\nЯ считаю, что плащ можно выдать один как дежурные СИЗ, а коллега считает, что по приложению 1 нужно выдавать всем лично с записью в личной карточке.\n\nКто как думает?","2024-01-26T07:55:28+00:00","2024-01-26T09:18:06+00:00",[29,97,119],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},47562,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9989#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47558\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Voviko\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно письму Минтруда набор СИЗ из Приложения 1 - это минимум обязательный к выдаче.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. выдавать плащ нужно каждому.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"5ccebebf-9b18-435f-baaf-b4c8d3369953\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">mintrud-o-minimum-siz.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">367kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>В то же время есть пункт 18. \u003Cbr>\u003Cbr>\"...При определении работодателем объема выдачи СИЗ, выдаваемых работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель использует Единые типовые нормы выдачи СИЗ в зависимости от идентифицированных опасностей, ....\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>При определении объема СИЗ\u003C\u002Fstrong>, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, \u003Cstrong>работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности\u003C\u002Fstrong> вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. \u003Cstrong>При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr>И РБТД может, вроде бы, сам определить объем необходимых СИЗ.\u003C\u002Fp>","[Voviko](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9989\u002F1) , здравствуйте.\n\nСогласно письму Минтруда набор СИЗ из Приложения 1 - это минимум обязательный к выдаче.\n\nТ.е. выдавать плащ нужно каждому.\nmintrud-o-minimum-siz.pdf367kB\nВ то же время есть пункт 18. \n\n\"...При определении работодателем объема выдачи СИЗ, выдаваемых работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель использует Единые типовые нормы выдачи СИЗ в зависимости от идентифицированных опасностей, ....\n\n**При определении объема СИЗ**, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, **работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей**, **уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности** вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. **При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР**. \n\nИ РБТД может, вроде бы, сам определить объем необходимых СИЗ.",{},{},[49,55,62,76,88],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},22537,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Насчёт минимума к выдаче всё правильно. Но нет чёткого объяснения, почему нельзя выдавать как дежурные СИЗ, а только лично каждому. Ведь, по итогу, каждый работник во время работы использует этот минимум.\u003C\u002Fp>","Насчёт минимума к выдаче всё правильно. Но нет чёткого объяснения, почему нельзя выдавать как дежурные СИЗ, а только лично каждому. Ведь, по итогу, каждый работник во время работы использует этот минимум.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},22544,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Если посмотреть определение \"дежурных СИЗ\" по 766н:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"32\">\u003Cli>\u003Cstrong>Дежурные СИЗ\u003C\u002Fstrong> закрепляются за определенным рабочим местом (объектом) и \u003Cstrong>выдаются\u003C\u002Fstrong> (применяются) поочередно нескольким работникам \u003Cstrong>только на время выполнения тех работ, для которых эти СИЗ предназначены\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е., как я понимаю, это временные работы, которые работники выполняют не постоянно по своим служебным обязанностям, а, например, раз в неделю или месяц. \u003Cbr>\u003Cbr>Опять же, согласно 766н\u003Cbr>\u003Cbr>п. 13. \u003Cstrong>Потребность в СИЗ устанавливается работодателем\u003C\u002Fstrong> в зависимости от профессий (должностей) работников организации \u003Cstrong>с учетом перечня и уровня воздействия на работников вредных\u003C\u002Fstrong> и (или) опасных производственных факторов и опасностей, \u003Cstrong>установленных на рабочих местах по результатам СОУТ и ОПР, количества работников на этих рабочих местах, с учетом организации мероприятий по уходу и иных факторов, определяемых работодателем, влияющих на уровень потребности в СИЗ\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>и п. 18 \"...., \u003Cstrong>работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности\u003C\u002Fstrong> вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Пальто, полупальто, плащ для защиты от воды - если в вашей местности осадки в виде дождя большая редкость, то обоснуйте это в своем ЛНА и не включайте в Нормы СИЗ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Если посмотреть определение \"дежурных СИЗ\" по 766н:\n32. **Дежурные СИЗ** закрепляются за определенным рабочим местом (объектом) и **выдаются** (применяются) поочередно нескольким работникам **только на время выполнения тех работ, для которых эти СИЗ предназначены**.\nТ.е., как я понимаю, это временные работы, которые работники выполняют не постоянно по своим служебным обязанностям, а, например, раз в неделю или месяц. \nОпять же, согласно 766н\nп. 13. **Потребность в СИЗ устанавливается работодателем** в зависимости от профессий (должностей) работников организации **с учетом перечня и уровня воздействия на работников вредных** и (или) опасных производственных факторов и опасностей, **установленных на рабочих местах по результатам СОУТ и ОПР, количества работников на этих рабочих местах, с учетом организации мероприятий по уходу и иных факторов, определяемых работодателем, влияющих на уровень потребности в СИЗ**.\nи п. 18 \"...., **работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей**, **уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности** вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней.\"\nПальто, полупальто, плащ для защиты от воды - если в вашей местности осадки в виде дождя большая редкость, то обоснуйте это в своем ЛНА и не включайте в Нормы СИЗ.",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":72,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":14},22581,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"27 янв. 2024 г.","\u003Cp>Это ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Обеспечив сторожей положенным им СИЗ в виде плаща выдаваемого в качестве дежурного для защиты от опасных и вредных факторов, а также рисков на время выполнения работы - Вы выполняете (соблюдаете) требование Закона. Единственное, плащ должен быть в Перечне дежурных СИЗ для данного участка (подразделения, сторожки). Эти дежурные СИЗ должны быть за кем-то закреплены. И сам плащ должен быть у сторожей в наличии. Тогда считается, что вы обеспечили работников положенными им СИЗ. А вот если плащ им нужен для постоянного ношения (как в армии у часового на посту или под \"грибком\"), то тогда надо выдавать каждому.\u003C\u002Fp>","Это ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Обеспечив сторожей положенным им СИЗ в виде плаща выдаваемого в качестве дежурного для защиты от опасных и вредных факторов, а также рисков на время выполнения работы - Вы выполняете (соблюдаете) требование Закона. Единственное, плащ должен быть в Перечне дежурных СИЗ для данного участка (подразделения, сторожки). Эти дежурные СИЗ должны быть за кем-то закреплены. И сам плащ должен быть у сторожей в наличии. Тогда считается, что вы обеспечили работников положенными им СИЗ. А вот если плащ им нужен для постоянного ношения (как в армии у часового на посту или под \"грибком\"), то тогда надо выдавать каждому.",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":84,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},23151,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4509","37130223223299930526","Алексей","АЛ","#4338CA","6 февр. 2024 г.","\u003Cp>А у меня похожая ситуация, но не совсем. В музее есть должность \"Музейный смотритель\". Основная деятельность следить за экспозицией при нахождении посетителей. По договору перед открытием музея они проводят уборку помещений, т.е. по факту выполняют работу уборщицы. Можем им СИЗ оформить как дежурные? Скажем халат и сапоги резиновые как дежурные, а перчатки выдавать по нормам.\u003C\u002Fp>  ","А у меня похожая ситуация, но не совсем. В музее есть должность \"Музейный смотритель\". Основная деятельность следить за экспозицией при нахождении посетителей. По договору перед открытием музея они проводят уборку помещений, т.е. по факту выполняют работу уборщицы. Можем им СИЗ оформить как дежурные? Скажем халат и сапоги резиновые как дежурные, а перчатки выдавать по нормам.  ",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":92,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},23186,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":91},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"7 февр. 2024 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можем им СИЗ оформить как дежурные? Скажем халат и сапоги резиновые как дежурные, а перчатки выдавать по нормам.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Набор СИЗ на рабочем месте определяется согласно ЕТН 767н и с учетом ОПР и СОУТ. Т.е. определяете основной набор СИЗ по должности, и, если по исполнению обязанностей чего-то не хватает из основного набора, обращаетесь к результатам ОПР и вносите недостающие СИЗ в Нормы.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно 766н дежурными не могут быть СИЗ:\u003Cbr>\u003Cbr>п. 75. В случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств, \u003Cstrong>за исключением тех СИЗ\u003C\u002Fstrong>, которые \u003Cstrong>не могут эксплуатироваться другими работниками\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями\u003C\u002Fstrong> (белье, \u003Cstrong>обувь специальная, головные уборы, СИЗ рук\u003C\u002Fstrong>).\u003C\u002Fp>","> Можем им СИЗ оформить как дежурные? Скажем халат и сапоги резиновые как дежурные, а перчатки выдавать по нормам.\n\nНабор СИЗ на рабочем месте определяется согласно ЕТН 767н и с учетом ОПР и СОУТ. Т.е. определяете основной набор СИЗ по должности, и, если по исполнению обязанностей чего-то не хватает из основного набора, обращаетесь к результатам ОПР и вносите недостающие СИЗ в Нормы.\nСогласно 766н дежурными не могут быть СИЗ:\nп. 75. В случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств, **за исключением тех СИЗ**, которые **не могут эксплуатироваться другими работниками** **в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями** (белье, **обувь специальная, головные уборы, СИЗ рук**).",{},"2024-01-26T08:08:43+00:00",{"id":98,"number":20,"author":99,"date":15,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":118},47582,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Если работают посменно друг за другом - то вопросов нет, купить плащ, сделать дежурным. Приказик родить на эту тему, что так-то и так-то, считать данное СИЗ дежурным, завести журнал и выдавать им под подпись каждую смену, принял-сдал, опись, протокол. Как говорит наш шеф... Нафига каски списывать через два года, когда у них срок годности пять лет - перевести в дежурные.))))\u003C\u002Fp>","Если работают посменно друг за другом - то вопросов нет, купить плащ, сделать дежурным. Приказик родить на эту тему, что так-то и так-то, считать данное СИЗ дежурным, завести журнал и выдавать им под подпись каждую смену, принял-сдал, опись, протокол. Как говорит наш шеф... Нафига каски списывать через два года, когда у них срок годности пять лет - перевести в дежурные.))))",{},{},[111],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":116,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":14},22548,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Насчёт касок, тоже такая мысля была, но думаю ГИТ не одобрит)))\u003C\u002Fp>","Насчёт касок, тоже такая мысля была, но думаю ГИТ не одобрит)))",1,{},"2024-01-26T09:14:15+00:00",{"id":120,"number":22,"author":121,"date":15,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},47584,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2371","15142182593367918570","Я_кто?","Я_","#0F766E","\u003Cp>Посмотрите п.33 Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 766н: \"Такие виды СИЗ, как <...> одежда специальная (костюмы, куртки, плащи, тулупы), наушники, могут быть закреплены за рабочим местом для использования в качестве дежурных СИЗ\"\u003C\u002Fp>","Посмотрите п.33 Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 766н: \"Такие виды СИЗ, как <...> одежда специальная (костюмы, куртки, плащи, тулупы), наушники, могут быть закреплены за рабочим местом для использования в качестве дежурных СИЗ\"",{},{},[]]