[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9956":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9956,47353,"раздел 8 отчета по ОПО 4 класса?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png",null,"24 янв. 2024 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"отчётность",false,2,3,0,483,"\u003Cp>Здравствуйте!Наш РТН разрешил в том году не заполнять данный раздел, в этом году не уточняла, но, наверное, пора начинать) Вы заполняете данный раздел?Как выглядит \"Планирование и осуществление мероприятия по локализации и ликвидации последствий аварий на ОПО (в отношении опасных производственных объектов IV класса опасности)\"?Нужно ли все-таки заключать договор с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!Наш РТН разрешил в том году не заполнять данный раздел, в этом году не уточняла, но, наверное, пора начинать) Вы заполняете данный раздел?Как выглядит \"Планирование и осуществление мероприятия по локализации и ликвидации последствий аварий на ОПО (в отношении опасных производственных объектов IV класса опасности)\"?Нужно ли все-таки заключать договор с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями?","2024-01-24T08:52:03+00:00","2024-01-24T11:15:11+00:00",[29,50],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},47369,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4538","13824230651273568919","Роман","РО","#B91C1C","\u003Cp>У вас не прописана тренировка с АСФ ? Она проводится 2 раза в год. Выходит и договор необходимо заключать. Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ ст. 10.\u003C\u002Fp>","У вас не прописана тренировка с АСФ ? Она проводится 2 раза в год. Выходит и договор необходимо заключать. Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ ст. 10.",{},{},[42],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":45,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":14},22455,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"25 янв. 2024 г.","\u003Cp>нет, не прописана. ОПО по ГПМ, нет ни массового пребывания, ни взрывоопасности\u003C\u002Fp>","нет, не прописана. ОПО по ГПМ, нет ни массового пребывания, ни взрывоопасности",{},"2024-01-24T10:41:33+00:00",{"id":51,"number":21,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},47374,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9956#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47369\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Роман\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ ст. 10.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>См. часть 2 настоящей статьи. \u003Cbr>\u003Cbr>Там мероприятия только - для ОПО I, II и III класса опасности!\u003C\u002Fp>","[Роман](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9956\u002F2) Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ ст. 10.\n\nСм. часть 2 настоящей статьи. \n\nТам мероприятия только - для ОПО I, II и III класса опасности!",{},{},[64,71,77,83,89,101],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},22426,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот с этим непонятным аргументом в Ростехнадзор и придете. И именно так и скажите. У меня 4 класс ОПО и взрывоопасный. При этом требуют проведение тренировок и Ростехнадзор и АСФ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Такие тренировки должны проводиться на объектах с массовым пребыванием людей, т.е. в зданиях (сооружениях), кроме жилых домов, в которых может одновременно находиться 50 и более человек.\u003C\u002Fp>","Вот с этим непонятным аргументом в Ростехнадзор и придете. И именно так и скажите. У меня 4 класс ОПО и взрывоопасный. При этом требуют проведение тренировок и Ростехнадзор и АСФ. \n\nТакие тренировки должны проводиться на объектах с массовым пребыванием людей, т.е. в зданиях (сооружениях), кроме жилых домов, в которых может одновременно находиться 50 и более человек.",1,{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":14},22428,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"\u003Cp>Роман, у меня 4 класс ОПО и невзрывоопасный.\u003Cbr>\u003Cbr>Три года подряд отправляю отчёты в электронном виде без заполнения этого раздела, никто и \"ухом не ведёт\"!\u003C\u002Fp>","Роман, у меня 4 класс ОПО и невзрывоопасный.\nТри года подряд отправляю отчёты в электронном виде без заполнения этого раздела, никто и \"ухом не ведёт\"!",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":14},22429,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Странное отношение. В ФЗ № 116 четко сказано какие мероприятия проводятся для ОПО всех классов. Да и вставка для 1-3 класса тоже есть, но в законе прописано для ВСЕХ ОПО. Это касается ФЗ № 116. Есть еще и требования с массовым пребыванием людей. Без тренировок странно получается. Хотя слышал где то и когда то, что в некоторых областях более лояльно к этому относятся. Но не знание закона не освобождает от ответственности.\u003C\u002Fp> ","Странное отношение. В ФЗ № 116 четко сказано какие мероприятия проводятся для ОПО всех классов. Да и вставка для 1-3 класса тоже есть, но в законе прописано для ВСЕХ ОПО. Это касается ФЗ № 116. Есть еще и требования с массовым пребыванием людей. Без тренировок странно получается. Хотя слышал где то и когда то, что в некоторых областях более лояльно к этому относятся. Но не знание закона не освобождает от ответственности. ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":14},22433,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"\u003Cp>Какие мероприятия проводятся для ОПО IV класса таких как ПС (кран-манипулятор или мостовой редкоиспользуемый кран-балка 16 т) или рессиверы под давлением?\u003C\u002Fp>","Какие мероприятия проводятся для ОПО IV класса таких как ПС (кран-манипулятор или мостовой редкоиспользуемый кран-балка 16 т) или рессиверы под давлением?",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":14},22584,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":36,"avatarUrl":96,"groupBadge":14},"2581","SH30f8563ef872bda11b38d","Geo","GE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnVkkS9gvGJDPziZj.png","27 янв. 2024 г.","\u003Cp>Мы вроде один закон читаем, но почему-то трактуем его каждый как хочет.\u003Cbr>\u003Cbr>1) Договор с АСФ нужен для любых организаций, эксплуатирующих ОПО, что ясно прописано в п.1 ст. 10 116-ФЗ, но только на обслуживание, нормой не прописано требование проведения противоаварийных тренировок ( в том числе с участием АСФ), но в этом же пункте есть требование о том, что \"работодатель обязан обучать работников действиям в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте\", данное требование не раскрывается в законе и также не требует проведение тренировок, но в определенных ФНП есть упоминания о необходимости их проведения, так, например, в п. 236 ФНП №536 (оборудование под избыточным давлением), есть требование, что лицо, ответственное за исправное состояние и безопасную эксплуатацию должно проводить противоаварийные тренировки с обслуживающим персоналом. Также в п. 233 лицо, ответственное за производственный контроль должно контролировать проведение противоаварийных тренировок. итд\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, советую плясать от прямого предписания ФНП о проведении тренировок для ОПО 4 класса опасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Для ОПО I-III классов опасности планы мероприятий (где безусловно, подразумеваются тренировки) разрабатываются не для всех ОПО, а только  указанных в п.п. 1,4,5,6 приложения 1 \u003Cbr>\u003Cbr>ФЗ 116:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>где получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества ( в соответствии с приложением 2 к фз 116);\u003C\u002Fli>\u003Cli>получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;\u003Cbr>\u003Cbr>-ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых;\u003C\u002Fli>\u003Cli>осуществляется хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться, возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления, а также осуществляется хранение зерна, продуктов его переработки и комбикормового сырья, склонных к самосогреванию и самовозгоранию.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>То есть, не все ОПО 1-3 классов опасности подпадают под разработку ПМЛА, в соответствии с положением Постановления Правительства РФ от 15.09.2020 №1437 \"Об утверждении Положения о разработке планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах\". Но даже в этом положении не найти упоминания о требовании проведения тренировок по спецразделам ПМЛА.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хочу также добавить, что тема организации и проведения тренировок очень скользкая, поскольку прямые требования в законе отсутствуют, но локально есть в определенных областях (в растительной и угольной промышленности, например). Поэтому, этот груз (как обычно) падает на эксплуатирующую организацию: разработка планов занятий и учебных тренировок (тревог), организация и проведение тренировочных занятий, ответственные лица, периодичность проведения, сила и средства, задействованные в тренировке итд итп. Мой совет, не ждите вопроса, подстраховывайтесь.\u003C\u002Fp>","Мы вроде один закон читаем, но почему-то трактуем его каждый как хочет.\n1) Договор с АСФ нужен для любых организаций, эксплуатирующих ОПО, что ясно прописано в п.1 ст. 10 116-ФЗ, но только на обслуживание, нормой не прописано требование проведения противоаварийных тренировок ( в том числе с участием АСФ), но в этом же пункте есть требование о том, что \"работодатель обязан обучать работников действиям в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте\", данное требование не раскрывается в законе и также не требует проведение тренировок, но в определенных ФНП есть упоминания о необходимости их проведения, так, например, в п. 236 ФНП №536 (оборудование под избыточным давлением), есть требование, что лицо, ответственное за исправное состояние и безопасную эксплуатацию должно проводить противоаварийные тренировки с обслуживающим персоналом. Также в п. 233 лицо, ответственное за производственный контроль должно контролировать проведение противоаварийных тренировок. итд\nПоэтому, советую плясать от прямого предписания ФНП о проведении тренировок для ОПО 4 класса опасности.\n\n2) Для ОПО I-III классов опасности планы мероприятий (где безусловно, подразумеваются тренировки) разрабатываются не для всех ОПО, а только  указанных в п.п. 1,4,5,6 приложения 1 \nФЗ 116:\n- где получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества ( в соответствии с приложением 2 к фз 116);\n- получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;\n-ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых;\n- осуществляется хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться, возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления, а также осуществляется хранение зерна, продуктов его переработки и комбикормового сырья, склонных к самосогреванию и самовозгоранию.\n\nТо есть, не все ОПО 1-3 классов опасности подпадают под разработку ПМЛА, в соответствии с положением Постановления Правительства РФ от 15.09.2020 №1437 \"Об утверждении Положения о разработке планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах\". Но даже в этом положении не найти упоминания о требовании проведения тренировок по спецразделам ПМЛА.\n\nХочу также добавить, что тема организации и проведения тренировок очень скользкая, поскольку прямые требования в законе отсутствуют, но локально есть в определенных областях (в растительной и угольной промышленности, например). Поэтому, этот груз (как обычно) падает на эксплуатирующую организацию: разработка планов занятий и учебных тренировок (тревог), организация и проведение тренировочных занятий, ответственные лица, периодичность проведения, сила и средства, задействованные в тренировке итд итп. Мой совет, не ждите вопроса, подстраховывайтесь.",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":104,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},22692,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 янв. 2024 г.","\u003Cp>в общем ,РТН затребовал все-таки заполнение раздела 8 в части предоставления справки \"Наличие резервов финансовых средств и материальных ресурсов для локализации и ликвидации последствий аварий\". В 8.2. сказал написать не требуется ,но, я думаю, в следующем году дойдет и до заключения договора с АСФ. Как правильно рассчитать резерв и ,самое главное, реально надо его на отдельном счету держать?Главбух будет счастлив...\u003C\u002Fp>","в общем ,РТН затребовал все-таки заполнение раздела 8 в части предоставления справки \"Наличие резервов финансовых средств и материальных ресурсов для локализации и ликвидации последствий аварий\". В 8.2. сказал написать не требуется ,но, я думаю, в следующем году дойдет и до заключения договора с АСФ. Как правильно рассчитать резерв и ,самое главное, реально надо его на отдельном счету держать?Главбух будет счастлив...",{}]