[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9902":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},9902,47020,"Инфаркт на рабочем месте, расследовать или нет? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"20 янв. 2024 г.","22 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,true,47113,5,6,0,1116,"\u003Cp>Как говорится утро добрым не бывает, и вот 9 утра субботы началось с сообщения, что сотруднику стало плохо перед заступлением на смену, вызвали скорую, диагностировали инфаркт, увезли в больницу. Первый случай в моей практике, опыта в расследовании нет. Подскажите, что делать в таких случаях, ведь это не травма.\u003C\u002Fp>","Как говорится утро добрым не бывает, и вот 9 утра субботы началось с сообщения, что сотруднику стало плохо перед заступлением на смену, вызвали скорую, диагностировали инфаркт, увезли в больницу. Первый случай в моей практике, опыта в расследовании нет. Подскажите, что делать в таких случаях, ведь это не травма.","2024-01-20T02:27:51+00:00","2024-01-22T09:19:37+00:00",[31,49,66,83,106],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47020\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас был похожий случай, лет 7 назад. Обострилось хроническое заболевание у одного сотрудника, вызвали скорую помощь. Я тогда только начала ОТ вести и не знала что делать. Позвонила в нашу ГИТ на горячую линию. Ответ был такой: отпустите ситуацию, это не НС. Если бы он  упал, была травма, то - да. \u003Cbr>\u003Cbr>ТК РФ ст.227\u003Cbr>\u003Cbr>Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9902\u002F1) , здравствуйте.\n\nУ нас был похожий случай, лет 7 назад. Обострилось хроническое заболевание у одного сотрудника, вызвали скорую помощь. Я тогда только начала ОТ вести и не знала что делать. Позвонила в нашу ГИТ на горячую линию. Ответ был такой: отпустите ситуацию, это не НС. Если бы он  упал, была травма, то - да. \n\nТК РФ ст.227\n\nРасследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:",{},{},[],"2024-01-22T09:13:11+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":65},47021,2,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47020\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> была такая ситуация. Но все закончилось плохо прямо на РМ. Расследовали и на основании причины смерти (вам это медучреждение даст) признали не связанным с производством. У вас увезли живым и поставили диагноз. Расследовать не надо.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9902\u002F1) была такая ситуация. Но все закончилось плохо прямо на РМ. Расследовали и на основании причины смерти (вам это медучреждение даст) признали не связанным с производством. У вас увезли живым и поставили диагноз. Расследовать не надо.",{},{},[],"2024-01-20T04:19:29+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":14,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},47022,3,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47020\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Подскажите, что делать в таких случаях, ведь это не травма.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все верно. Это не травма. Расследовать не надо. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот если бы произошла смерть на рабочем месте (тьфу...тьфу...), даже  от заболевания, случай подлежит расследованию в установленном порядке. Но квалифицировать его по итогам расследования,. как не связанный с производством.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9902\u002F1)  \n\nПодскажите, что делать в таких случаях, ведь это не травма.\n\nВсе верно. Это не травма. Расследовать не надо. \n\nА вот если бы произошла смерть на рабочем месте (тьфу...тьфу...), даже  от заболевания, случай подлежит расследованию в установленном порядке. Но квалифицировать его по итогам расследования,. как не связанный с производством.",{},{},[],"2024-01-20T05:06:37+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":14,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":105},47024,4,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Не всё так просто. Как то листал судебную практику. Но там был случай инсульта. Было судебное дело, когда инсульт был признан несчастным случаем на производстве, так как по медицинскому заключению и расследованию работодателя было установлено наличие связи полученного работником вреда здоровью с его служебной деятельностью. При желании можете поискать в материалах судов...... Хотел бы посмотреть на того работодателя, который сам себе \"петлю накинул\".......... Кстати, в случае инфаркта, если будете проводить расследование, можно сделать запрос в медорганизацию по месту жительства. Узнать состоял ли сотрудник на учете у кардиолога, когда проходил диспансеризацию и его результаты.\u003C\u002Fp> ","Не всё так просто. Как то листал судебную практику. Но там был случай инсульта. Было судебное дело, когда инсульт был признан несчастным случаем на производстве, так как по медицинскому заключению и расследованию работодателя было установлено наличие связи полученного работником вреда здоровью с его служебной деятельностью. При желании можете поискать в материалах судов...... Хотел бы посмотреть на того работодателя, который сам себе \"петлю накинул\".......... Кстати, в случае инфаркта, если будете проводить расследование, можно сделать запрос в медорганизацию по месту жительства. Узнать состоял ли сотрудник на учете у кардиолога, когда проходил диспансеризацию и его результаты.",{},{},[99],{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":104,"reactedEmoji":13},22146,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну плохо сотруднику стало в электричке, сотрудники РЖД дали ему таблетку нитроглицерина. Выйдя из поезда, он дошёл до работы, где его уже ждала служебная машина, которая сразу отвезла в здравпункт. В здравпункте фельдшер вызвала скорую помощь, его забрали минут через 10. Поговорила с его женой, она утверждает, что никогда никаких жалоб на сердце у него не было, и утром перед работой у него было хорошее состояние. Объяснительные конечно со всех очевидцев уже собрали, сделаю в понедельник запрос в больницу, и думаю в РЖД какие то сведения запросить.\u003C\u002Fp> ","Ну плохо сотруднику стало в электричке, сотрудники РЖД дали ему таблетку нитроглицерина. Выйдя из поезда, он дошёл до работы, где его уже ждала служебная машина, которая сразу отвезла в здравпункт. В здравпункте фельдшер вызвала скорую помощь, его забрали минут через 10. Поговорила с его женой, она утверждает, что никогда никаких жалоб на сердце у него не было, и утром перед работой у него было хорошее состояние. Объяснительные конечно со всех очевидцев уже собрали, сделаю в понедельник запрос в больницу, и думаю в РЖД какие то сведения запросить. ",{},"2024-01-20T08:43:22+00:00",{"id":107,"number":23,"author":108,"date":15,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},47117,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Добрый день, в прошлом году был такой случай. Для прикрытия своей жеппы работодатель запросил справку с больницы о тяжести. Соответственно никто ее не дал, так как это заболевание общего характера, расследованию не подлежит. Выдохните, что человек не умер))\u003C\u002Fp>","Добрый день, в прошлом году был такой случай. Для прикрытия своей жеппы работодатель запросил справку с больницы о тяжести. Соответственно никто ее не дал, так как это заболевание общего характера, расследованию не подлежит. Выдохните, что человек не умер))",{},{},[]]