[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9781":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},9781,46353,"Вводный инструктаж при переводе с одной должности на другую офисных работников?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"92","17798204461922336865","Дмитрий Николаевич","ДН","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F71ha6KwuYl4ddFuP.png",null,"11 янв. 2024 г.","12 янв. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,true,46355,9,10,0,1599,"\u003Cp>Добрый день! Такой вопрос, планируется перевод работников с одной должности на другую. Например: 1. был специалист отдела кадров- станет специалист по подбору персонала, 2. был бухгалтер по расчету заработной платы - станет бухгалтер по расчету с поставщиками. Все офисные сотрудники. Требуется ли проводить им вновь вводный инструктаж? Как я понимаю, что согласно п.10 Постановления 2464 вводный проводится только для вновь принятых работников, или я не прав? И второй момент, для упорядочения штатной структуры будут формально переводится работники из одного структурного подразделения в другое, например: специалист технической поддержки на данный момент находится в структурном подразделении \"Управление развития\", а будет переведен в структурное подразделение \"Управление информационных технологий\", должность, трудовые обязанности и условия труда останутся прежними. В таком случае вводный нужно проводить или нет?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Такой вопрос, планируется перевод работников с одной должности на другую. Например: 1. был специалист отдела кадров- станет специалист по подбору персонала, 2. был бухгалтер по расчету заработной платы - станет бухгалтер по расчету с поставщиками. Все офисные сотрудники. Требуется ли проводить им вновь вводный инструктаж? Как я понимаю, что согласно п.10 Постановления 2464 вводный проводится только для вновь принятых работников, или я не прав? И второй момент, для упорядочения штатной структуры будут формально переводится работники из одного структурного подразделения в другое, например: специалист технической поддержки на данный момент находится в структурном подразделении \"Управление развития\", а будет переведен в структурное подразделение \"Управление информационных технологий\", должность, трудовые обязанности и условия труда останутся прежними. В таком случае вводный нужно проводить или нет?","2024-01-11T13:14:44+00:00","2024-01-12T16:41:12+00:00",[32,51,67,84,99,116,133,150,177],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":45,"rawContent":46,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},2,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":12,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п.10 Постановления 2464 вводный проводится только для вновь принятых работников, или я не прав?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вводный инструктаж трудоустроенному работнику проводится единожды и не зависит от дальнейших перемещений внутри организации.\u003Cbr>\u003Cbr>При перемещениях нужно следить за СОУТ и ОПР.\u003C\u002Fp>","п.10 Постановления 2464 вводный проводится только для вновь принятых работников, или я не прав?\n\nВводный инструктаж трудоустроенному работнику проводится единожды и не зависит от дальнейших перемещений внутри организации.\n\nПри перемещениях нужно следить за СОУТ и ОПР.",{},{},[],"2024-01-11T13:17:16+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},46357,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9781#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ни в одном из описанных случаев вводный инструктаж не требуется.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9781\u002F1) ни в одном из описанных случаев вводный инструктаж не требуется.",{},{},[],"2024-01-11T13:25:51+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":83},46359,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Коллеги с работы не уволились, честно продолжают работать, где что находится знают, а то, что запись о проведении Иванова И.И.допустим, в Журнале учета вводного инструктажа с другой должностью, так это не страшно. Кстати, насчет первичного, Это так, к слову, помимо приема на работу, первичный инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если новые обязанности требуют при этом дополнительных знаний по охране труда.\u003C\u002Fp>","Коллеги с работы не уволились, честно продолжают работать, где что находится знают, а то, что запись о проведении Иванова И.И.допустим, в Журнале учета вводного инструктажа с другой должностью, так это не страшно. Кстати, насчет первичного, Это так, к слову, помимо приема на работу, первичный инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если новые обязанности требуют при этом дополнительных знаний по охране труда.",{},{},[],"2024-01-11T14:55:00+00:00",{"id":85,"number":41,"author":86,"date":15,"isSolution":20,"text":93,"rawContent":94,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":14,"comments":97,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":98},46360,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вводный инструктаж не нужен.\u003C\u002Fp> ","Вводный инструктаж не нужен.",{},{},[],"2024-01-11T15:26:48+00:00",{"id":100,"number":101,"author":102,"date":15,"isSolution":20,"text":110,"rawContent":111,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":115},46365,6,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9781#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, обновить придется перечни еще, где например фигурируют должности, освобожденные от первичного инструктажа на рабочем месте , также добавить протоколы или акты изменений наименования должностей без изменения функциональных обязанностей в СОУТ и ОПР.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9781\u002F1) Здравствуйте, обновить придется перечни еще, где например фигурируют должности, освобожденные от первичного инструктажа на рабочем месте , также добавить протоколы или акты изменений наименования должностей без изменения функциональных обязанностей в СОУТ и ОПР.",{},{},[],"2024-01-11T19:50:33+00:00",{"id":117,"number":118,"author":119,"date":16,"isSolution":20,"text":127,"rawContent":128,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":132},46374,7,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Согласен с коллегами, вводный инструктаж не требуется\u003C\u002Fp>","Согласен с коллегами, вводный инструктаж не требуется",{},{},[],"2024-01-12T04:24:16+00:00",{"id":134,"number":135,"author":136,"date":16,"isSolution":20,"text":144,"rawContent":145,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},46386,8,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9781#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Вводный инструктаж проводится при приеме на работу. Если работник переводится на новую должность через увольнение, то вводный инструктаж проводите.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9781\u002F1) , здравствуйте.\n\nВводный инструктаж проводится при приеме на работу. Если работник переводится на новую должность через увольнение, то вводный инструктаж проводите.",{},{},[],"2024-01-12T05:32:39+00:00",{"id":151,"number":23,"author":152,"date":16,"isSolution":20,"text":157,"rawContent":158,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":14,"comments":161,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":176},46390,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9781#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46359\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Это так, к слову, помимо приема на работу, первичный инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если новые обязанности требуют при этом дополнительных знаний по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласно п. 16 б постановления 2464 в таком случае проводится внеплановый инструктаж по ОТ, коллега.\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9781\u002F4) Это так, к слову, помимо приема на работу, первичный инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если новые обязанности требуют при этом дополнительных знаний по охране труда.\n\nСогласно п. 16 б постановления 2464 в таком случае проводится внеплановый инструктаж по ОТ, коллега.",{},{},[162,169],{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":16,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":168,"reactedEmoji":14},21735,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":165},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Коллега, 16 \"б\" про ИЗМЕНЕНИЕ должностных обязанностей, а они остались без изменения.\u003C\u002Fp> ","Коллега, 16 \"б\" про ИЗМЕНЕНИЕ должностных обязанностей, а они остались без изменения. ",{},{"id":170,"parentId":14,"author":171,"date":172,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":175,"reactedEmoji":14},22277,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"23 янв. 2024 г.","\u003Cp>Уважаемый, то был комментарий к КОНКРЕТНОЙ фразе ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО поста, а не к вопросу, обозначенному в теме, если вы не заметили. Вы пишете:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кстати, насчет первичного, Это так, к слову, помимо приема на работу, \u003Cstrong>первичный\u003C\u002Fstrong> инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если \u003Cstrong>новые обязанности требуют\u003C\u002Fstrong> при этом \u003Cstrong>дополнительных знаний по охране труда\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Возможно, это не находится на поверхности, но если \"\u003Cem>новые обязанности требуют дополнительных знаний\u003C\u002Fem> по охране труда\", то в УПОМЯНУТОЙ ВАМИ СИТУАЦИИ должностные обязанности НЕ ОСТАЛИСЬ без изменения, а, напротив, изменились. И именно поэтому я Вам написала, что В ОПИСАННОМ ВАМИ СЛУЧАЕ постановление 2464 указывает на необходимость проведения внепланового инструктажа на рабочем месте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"16\">\u003Cli>\u003Cstrong>Внеплановый\u003C\u002Fstrong> инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003Cbr>\u003Cbr>б) \u003Cstrong>изменениями\u003C\u002Fstrong> должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, \u003Cstrong>влияющими на безопасность труда\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>К слову, про первичный инструктаж в постановлении 2464 нет никаких \"при переводе\", \"при изменении\". Круг лиц, для которых он проводится, обозначен предложением:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не все имеют привычку проверять в НПА прочитанное в интернете, а Вы своим \"тайным знанием\" людей в заблуждение вводите.\u003C\u002Fp>","Уважаемый, то был комментарий к КОНКРЕТНОЙ фразе ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО поста, а не к вопросу, обозначенному в теме, если вы не заметили. Вы пишете:\n\n> Кстати, насчет первичного, Это так, к слову, помимо приема на работу, **первичный** инструктаж проводится при переводе работника на другую должность, если **новые обязанности требуют** при этом **дополнительных знаний по охране труда**.\n\nВозможно, это не находится на поверхности, но если \"_новые обязанности требуют дополнительных знаний_ по охране труда\", то в УПОМЯНУТОЙ ВАМИ СИТУАЦИИ должностные обязанности НЕ ОСТАЛИСЬ без изменения, а, напротив, изменились. И именно поэтому я Вам написала, что В ОПИСАННОМ ВАМИ СЛУЧАЕ постановление 2464 указывает на необходимость проведения внепланового инструктажа на рабочем месте.\n\n> 16. **Внеплановый** инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\nб) **изменениями** должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, **влияющими на безопасность труда**\n\nК слову, про первичный инструктаж в постановлении 2464 нет никаких \"при переводе\", \"при изменении\". Круг лиц, для которых он проводится, обозначен предложением:\n\n> 13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\n\nНе все имеют привычку проверять в НПА прочитанное в интернете, а Вы своим \"тайным знанием\" людей в заблуждение вводите.",{},"2024-01-12T06:19:51+00:00",{"id":178,"number":24,"author":179,"date":16,"isSolution":20,"text":185,"rawContent":186,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":14,"comments":189,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},46442,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":91,"avatarUrl":184,"groupBadge":14},"6000","23072890663735050690","Рафис","РА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGg0dvZdxzjIY6OSW.png","\u003Cp>Может нужно провести внеплановый инструктаж по от в объеме занимаемой должности?\u003C\u002Fp> ","Может нужно провести внеплановый инструктаж по от в объеме занимаемой должности?",{},{},[]]