[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9750":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"answers":29},9750,46229,"Как актуализировать программы обучения Б и инструкции?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1503","8783785172911373052","Elena San","ES","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FCOL3E4WV8WVg3exv.png",null,"10 янв. 2024 г.","11 янв. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"программы обучения",false,true,46272,3,784,4,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Как переутвердить программы обучения Б и инструкции по ОТ (нужно убрать или добавить некоторые пункты)\u003C\u002Fp>\u003Cp>В 2464 сказано:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"50\">\u003Cli>Актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях:\u003Cbr>\u003Cbr>а) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работников;\u003Cbr>\u003Cbr>в) требование должностных лиц федеральной инспекции труда, а также работодателя при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда требованиям охраны труда, содержащимся в нормативных правовых актах;\u003Cbr>\u003Cbr>г) изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Актуализация программ обучения требованиям охраны труда может также осуществляться по представлению профсоюзного инспектора труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным нормативными правовыми актами.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Ни один из этих пунктов не подходит!\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nКак переутвердить программы обучения Б и инструкции по ОТ (нужно убрать или добавить некоторые пункты)\n\nВ 2464 сказано:\nАктуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях:\n\nа) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;\n\nб) ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работников;\n\nв) требование должностных лиц федеральной инспекции труда, а также работодателя при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда требованиям охраны труда, содержащимся в нормативных правовых актах;\n\nг) изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда.\nАктуализация программ обучения требованиям охраны труда может также осуществляться по представлению профсоюзного инспектора труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным нормативными правовыми актами.\n\nНи один из этих пунктов не подходит!",[30,43,89],{"id":22,"number":25,"author":31,"date":16,"isSolution":21,"text":38,"rawContent":39,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9750#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46229\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Elena San\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Издаёте приказ о пересмотре программ, инструкция в связи с производственной необходимостью, прописываете, мол, считать недействительной программу Б от такого-то числа, утвердить и ввести программу Б от другого числа. Такая же формулировка с ИОТ. Также в приказе прописываете кого и в какой срок ознакомлять с программой и инструкцией. Я бы ещё прописала с какого момента (даты) проводить обучение по новой программе Б и по ОПП, если по ней ещё не прописывали\u003C\u002Fp>","[Elena San](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9750\u002F1) Добрый день! Издаёте приказ о пересмотре программ, инструкция в связи с производственной необходимостью, прописываете, мол, считать недействительной программу Б от такого-то числа, утвердить и ввести программу Б от другого числа. Такая же формулировка с ИОТ. Также в приказе прописываете кого и в какой срок ознакомлять с программой и инструкцией. Я бы ещё прописала с какого момента (даты) проводить обучение по новой программе Б и по ОПП, если по ней ещё не прописывали",{},{},[],{"id":44,"number":45,"author":46,"date":15,"isSolution":20,"text":58,"rawContent":59,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":20},46231,2,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А зачем вам? Что-то изменилось? У нас есть \"Лист регистрации изменений\" в конце инструкции или программы. Да можно и просто переиздать нужные инструкции, отменив действия предыдущих приказом.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-01-10\u002F1704882611-882663-1212121212.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","А зачем вам? Что-то изменилось? У нас есть \"Лист регистрации изменений\" в конце инструкции или программы. Да можно и просто переиздать нужные инструкции, отменив действия предыдущих приказом.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-01-10\u002F1704882611-882663-1212121212.png]",{},{},[63,69,83],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":68,"reactedEmoji":14},21559,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В программе Б нужно удалить пункт ОПП, так как утвердили отдельную программу. А инструкции руководители отделов хотят поменять\u003C\u002Fp> ","В программе Б нужно удалить пункт ОПП, так как утвердили отдельную программу. А инструкции руководители отделов хотят поменять ",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":81,"userVote":26,"reactions":82,"reactedEmoji":14},21561,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>В Постановлении №2464 указаны условия обязательной актуализации. Вы можете актуализировать документы, в т. ч и инструкции по ОТ и программы тогда, когда считаете нужными.\u003Cbr>\u003Cbr>Если эти документы введены приказом, утверждаете новые документы новым приказом, а старый приказ отменяете.\u003C\u002Fp>","В Постановлении №2464 указаны условия обязательной актуализации. Вы можете актуализировать документы, в т. ч и инструкции по ОТ и программы тогда, когда считаете нужными.\nЕсли эти документы введены приказом, утверждаете новые документы новым приказом, а старый приказ отменяете.\n",1,{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":88,"reactedEmoji":14},21566,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за ответ!\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ!",{},{"id":90,"number":23,"author":91,"date":15,"isSolution":20,"text":97,"rawContent":98,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":14,"comments":101,"isCommentsOpen":20},46252,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":76,"avatarUrl":96,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9750#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46229\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Elena San\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в п.50 Правил обучения по охране труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ 2464 говорится об АКТУАЛИЗАЦИИ программ обучения требованиям охраны труда. \u003Cbr>\u003Cbr>1 Речь об актуализации, а не об изменении.  Это разные понятия (в данном случае).\u003Cbr>\u003Cbr>2 Дополнительно обращаю ваше внимание - речь о программах 46А, 46Б и 46В.  Не обучение пользованию СИЗ, не обучение оказанию первой помощи и тем более это не относится к инструкции по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Все, что касается инструкции - смотрите приказ Минтруда 772н. В частности, там тоже упоминается требование к поддержанию актуальности. (п.5) Но вопрос актуальности - касается нормативки (ГНПА). При том, в  том же п.5 772н есть еще кое-что:\u003Cbr>\u003Cbr>Правила (стандарты) и инструкции по охране труда должны поддерживаться в актуальном состоянии \u003Cstrong>и соответствовать производственным процессам работодателя, организационным или структурным изменениям\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть можете путем издания приказа по организации инициировать пересмотр содержания ИОТ для \"соответствия производственным процессам работодателя, организационным или структурным изменениям\".\u003Cbr>\u003Cbr>Это ваше внутреннее решение, ЛНА и как говорится - \"вам виднее\". Никто не будет придираться к пересмотру инструкции. Решили и решили. Тоже самое касается и программы обучения. Главное, чтобы и то и другое соответствовало ДЕЙСТВУЮЩЕМУ на данный момент законодательству. То есть было актуальным. А если вы решили там еще что-то поменять - дело хозяйское.\u003C\u002Fp>","[Elena San](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9750\u002F1) в п.50 Правил обучения по охране труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ 2464 говорится об АКТУАЛИЗАЦИИ программ обучения требованиям охраны труда. \n\n1 Речь об актуализации, а не об изменении.  Это разные понятия (в данном случае).\n\n2 Дополнительно обращаю ваше внимание - речь о программах 46А, 46Б и 46В.  Не обучение пользованию СИЗ, не обучение оказанию первой помощи и тем более это не относится к инструкции по охране труда.\n\nВсе, что касается инструкции - смотрите приказ Минтруда 772н. В частности, там тоже упоминается требование к поддержанию актуальности. (п.5) Но вопрос актуальности - касается нормативки (ГНПА). При том, в  том же п.5 772н есть еще кое-что:\n\nПравила (стандарты) и инструкции по охране труда должны поддерживаться в актуальном состоянии **и соответствовать производственным процессам работодателя, организационным или структурным изменениям**.\n\nТо есть можете путем издания приказа по организации инициировать пересмотр содержания ИОТ для \"соответствия производственным процессам работодателя, организационным или структурным изменениям\".\n\nЭто ваше внутреннее решение, ЛНА и как говорится - \"вам виднее\". Никто не будет придираться к пересмотру инструкции. Решили и решили. Тоже самое касается и программы обучения. Главное, чтобы и то и другое соответствовало ДЕЙСТВУЮЩЕМУ на данный момент законодательству. То есть было актуальным. А если вы решили там еще что-то поменять - дело хозяйское.",{},{},[]]