[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9742":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},9742,46191,"Имеет ли право специалист по ОТ проверять рабочих на алкоголь?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4807","20006822943777218241","Светлана","СВ","#334155",null,"10 янв. 2024 г.","11 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,6,1333,7,0,"\u003Cp>Здравствуйте. Такая ситуация. Я специалист по ОТ, каждое утро руководитель предприятия просит меня проверять рабочих на алкоголь (алкотестер на предприятии имеется сертифицированный). Работники возмущаются. Вообще как это по правилам и законам должно быть на самом деле? Имеем ли мы на это право? На каждого человека должен быть одноразовый мундштук для вдыхания, ил можно обрабатывать перекисью после каждого человека и этого достаточно.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте. Такая ситуация. Я специалист по ОТ, каждое утро руководитель предприятия просит меня проверять рабочих на алкоголь (алкотестер на предприятии имеется сертифицированный). Работники возмущаются. Вообще как это по правилам и законам должно быть на самом деле? Имеем ли мы на это право? На каждого человека должен быть одноразовый мундштук для вдыхания, ил можно обрабатывать перекисью после каждого человека и этого достаточно.",[27,53,75,97,133,147],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":19},46192,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Подтвердить состояние алкогольного опьянения может только медицинское освидетельствование проведенное в специализированном учреждении, работниками имеющими право проведения данных освидетельствований и соответствующее образование. Работники вправе отказаться \"дуть\" в Ваш алкотестер, но если у Вас есть понимание что работник действительно пьян (по визуальным признакам), то отстраняете от работы и везете на освидетельствование, с его согласия разумеется) А то что происходит у Вас, это самоуправство\u003C\u002Fp>","Подтвердить состояние алкогольного опьянения может только медицинское освидетельствование проведенное в специализированном учреждении, работниками имеющими право проведения данных освидетельствований и соответствующее образование. Работники вправе отказаться \"дуть\" в Ваш алкотестер, но если у Вас есть понимание что работник действительно пьян (по визуальным признакам), то отстраняете от работы и везете на освидетельствование, с его согласия разумеется) А то что происходит у Вас, это самоуправство",{},{},[47],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":13},21548,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>благодарю)\u003C\u002Fp>","благодарю)",{},{"id":54,"number":55,"author":56,"date":14,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":19},46194,3,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ (АЛКОГОЛЬНОГО, НАРКОТИЧЕСКОГО ИЛИ ИНОГО ТОКСИЧЕСКОГО) Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 г. N 933 н стал достаточен документ чтобы не делать это всем каждое утро (кроме водителям предрейсовые). В ПВТР зафиксируйте если нужно, и согласие работников возьмите, но проще подозрительных с направлением в мед.организацию доставлять (с их согласия), а там по накатанной можно и до дисциплинарного довести.\u003C\u002Fp>","ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ (АЛКОГОЛЬНОГО, НАРКОТИЧЕСКОГО ИЛИ ИНОГО ТОКСИЧЕСКОГО) Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 г. N 933 н стал достаточен документ чтобы не делать это всем каждое утро (кроме водителям предрейсовые). В ПВТР зафиксируйте если нужно, и согласие работников возьмите, но проще подозрительных с направлением в мед.организацию доставлять (с их согласия), а там по накатанной можно и до дисциплинарного довести.",{},{},[69],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":13},21549,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>спасибо )\u003C\u002Fp>","спасибо )",{},{"id":76,"number":77,"author":78,"date":14,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":19},46195,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Работодатель может использовать алкотестеры в целях контроля за состоянием работников \u003Cstrong>только с их согласия\u003C\u002Fstrong>. Порядок применения алкотестеров, в том числе правила фиксации результатов измерений, условия и порядок их интерпретации, периодичность предоставления согласия работников следует закрепить в правилах внутреннего трудового распорядка или ином локальном нормативном акте работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения может проводиться \u003Cstrong>только\u003C\u002Fstrong> в медицинских организациях.\u003C\u002Fp>","Работодатель может использовать алкотестеры в целях контроля за состоянием работников **только с их согласия**. Порядок применения алкотестеров, в том числе правила фиксации результатов измерений, условия и порядок их интерпретации, периодичность предоставления согласия работников следует закрепить в правилах внутреннего трудового распорядка или ином локальном нормативном акте работодателя.\n\nМедицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения может проводиться **только** в медицинских организациях.",{},{},[91],{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":13},21546,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>спасибо за ответ)\u003C\u002Fp>","спасибо за ответ)",{},{"id":98,"number":38,"author":99,"date":14,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":19},46196,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":83,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Добавить к сказанному коллегами могу только одно: СОТ не проверялка, СОТ организатор и контролер проверок и проверялок. Пусть работников (если они согласятся) проверяют их непосредственные руководители - это их обязанность - контролировать соблюдение работниками требований ОТ и ЛНА. У СОТа и без того полно своих дел и обязанностей.\u003C\u002Fp>","Добавить к сказанному коллегами могу только одно: СОТ не проверялка, СОТ организатор и контролер проверок и проверялок. Пусть работников (если они согласятся) проверяют их непосредственные руководители - это их обязанность - контролировать соблюдение работниками требований ОТ и ЛНА. У СОТа и без того полно своих дел и обязанностей.",{},{},[111,117],{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":13},21545,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>я то с вами согласна, но руководителю это не объяснишь ( о том что я не проверялка, а контролирующий орган). Хоть и в должностной инструкции и написано контроль, но это мало кого волнует.\u003C\u002Fp>","я то с вами согласна, но руководителю это не объяснишь ( о том что я не проверялка, а контролирующий орган). Хоть и в должностной инструкции и написано контроль, но это мало кого волнует.",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":23,"reactions":132,"reactedEmoji":13},21552,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":61,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>его это может не волновать и он будет важным и крутым ровно до того момента, пока работник не обратиться в суд, что его проверили на алкоголь незаконным способом люди, не имеющие на это полномочий. Работников, которые ходят в суд мало, но если это он, то директору я не завидую, это запоминающиеся персонажи.\u003C\u002Fp>","его это может не волновать и он будет важным и крутым ровно до того момента, пока работник не обратиться в суд, что его проверили на алкоголь незаконным способом люди, не имеющие на это полномочий. Работников, которые ходят в суд мало, но если это он, то директору я не завидую, это запоминающиеся персонажи.",{},{"id":134,"number":20,"author":135,"date":14,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":19},46222,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Не имеет.\u003C\u002Fp> ","Не имеет.",{},{},[],{"id":148,"number":22,"author":149,"date":15,"isSolution":19,"text":156,"rawContent":157,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":13,"comments":160,"isCommentsOpen":19},46280,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":13},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9742#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46191\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! В общем и целом согласная с коллегами, но, как правило, реальность диктует свои условия. Добавлю только, чтобы работники не возмущались или, чтобы их возмущение ничего \"не стоило\", мы внесли в Положение об освидетельствовании на состояние опьянения и ПВТР всю информацию: что делать, если отказываются \"дуть\" в алкотестер, как отстранить без алкотестера, что делать, если это не алкогольное, а токсическое, наркотическое опьянение, куда везти сотрудника, кто везет, как отстраняют. Также при трудоустройстве подписываем все согласия на всё - на МО, если он ему положен, на ПО, если он ему положен, на оказание помощи сотрудниками при травматизме на р.м., и, соответственно, на замеры алкотестером. Чтобы отстранить достаточно визуальных признаком, например, шаткость походки, спутанность сознания и пр. Составляется акт, либо с его подписью, либо акт отказа от освидетельствования. Отстраняется сотрудник. У нас был случай, когда сотрудник пришёл в таком состоянии, были только эти признаки, больше никаких. Мы его отвезли на освидетельствование, он оказался чист. Повезли в больничку, а там нетипичные признаки инсульта. Так тоже бывает.\u003C\u002Fp> ","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9742\u002F1) Добрый день! В общем и целом согласная с коллегами, но, как правило, реальность диктует свои условия. Добавлю только, чтобы работники не возмущались или, чтобы их возмущение ничего \"не стоило\", мы внесли в Положение об освидетельствовании на состояние опьянения и ПВТР всю информацию: что делать, если отказываются \"дуть\" в алкотестер, как отстранить без алкотестера, что делать, если это не алкогольное, а токсическое, наркотическое опьянение, куда везти сотрудника, кто везет, как отстраняют. Также при трудоустройстве подписываем все согласия на всё - на МО, если он ему положен, на ПО, если он ему положен, на оказание помощи сотрудниками при травматизме на р.м., и, соответственно, на замеры алкотестером. Чтобы отстранить достаточно визуальных признаком, например, шаткость походки, спутанность сознания и пр. Составляется акт, либо с его подписью, либо акт отказа от освидетельствования. Отстраняется сотрудник. У нас был случай, когда сотрудник пришёл в таком состоянии, были только эти признаки, больше никаких. Мы его отвезли на освидетельствование, он оказался чист. Повезли в больничку, а там нетипичные признаки инсульта. Так тоже бывает.",{},{},[161],{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":164,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":13},21723,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"12 янв. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо за ответ)\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ)",{}]