[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9712":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9712,46002,"Средство индивидуальной защиты 2 класса защиты?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1568","SH80f3118fbe8cf42e5ac48","Макаров Алексей","МА","#B91C1C",null,"29 дек. 2023 г.","1 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,2,3,0,664,"\u003Cp>Здравствуйте.Скажите пожалуйста.Уборщице по 997н необходимо выдавать резиновые перчатки и перчатки с полимерным покрытием.Оба эти СИЗ относятся ко 2 классу,а значит СИЗ сложной конструкции.В таком случае сотрудника необходимо обучить правилам применения и использования СИЗ?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.Скажите пожалуйста.Уборщице по 997н необходимо выдавать резиновые перчатки и перчатки с полимерным покрытием.Оба эти СИЗ относятся ко 2 классу,а значит СИЗ сложной конструкции.В таком случае сотрудника необходимо обучить правилам применения и использования СИЗ?","2023-12-29T13:25:46+00:00","2024-01-01T07:40:39+00:00",[29,68],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},46003,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9712#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46002\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучать надо и пользованию СИЗ 1 класса. В вопрос выбора способа обучения состоит не в отношении к классу, хотя это также важно. Правильному использованию указанных вами СИЗ можно обучить и в процессе инструктажа. Если хотите - можете направить работника в УЦ. Начать надо с того,что именно указано в Правилах обучения по ОТ? Далее, учитывая уровень риска (именно у вас, в ваших условиях) получения травмы работником при применении или не применении СИЗ, а также в случае неправильного применения, Вы (ваш Работодатель) разбивает все используемые вами СИЗы на два перечня - СИЗ требующих обучения в виде инструктажа и СИЗ требующих обучения по специальной программе обучения. Все ваши решения должны быть отражены в СУОТ - то есть задокументированы. При выполнении всего этого, ваши действия будут иметь легитимность. Ну или направляйте учить пользоваться перчатками в УЦ. А если ещё один тип\u002Fвид перчаток 2 класса (по ТРТС 019\u002F2011) появиться у работника? Ведь Нормы, утверждаемые работодателем должны отражать актуальную потребность работников в СИЗ. Прогоните на внеплановое обучение из-за пары нового типа перчаток? Ну, как бы не запрещено. Но насколько разумно? Ведь придраться к вопросу обучения работников пользованию СИЗ в результате НС, связанного с применением СИЗ - проще простого. Даже если у всех работников будет обучение в УЦ. Законом работодателю дан инструмент. ЛНА в ТК РФ уравнены с ГНПА - это все требования охраны труда, которые должны выполняться у Работодателя. Но недоверие к своим специалистам, жадность и хлыздивость за принятие решений заставляет их мучить СОТов поисками нелёгких решений. Так что взвесьте все тщательно, посмотрите что у вас указано в СУОТ по вопросам обучения пользованию СИЗ - и дерзайте. Как указано в СУОТ в соответствии с требованиями государственных нормативных актов.\u003C\u002Fp> ","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9712\u002F1) обучать надо и пользованию СИЗ 1 класса. В вопрос выбора способа обучения состоит не в отношении к классу, хотя это также важно. Правильному использованию указанных вами СИЗ можно обучить и в процессе инструктажа. Если хотите - можете направить работника в УЦ. Начать надо с того,что именно указано в Правилах обучения по ОТ? Далее, учитывая уровень риска (именно у вас, в ваших условиях) получения травмы работником при применении или не применении СИЗ, а также в случае неправильного применения, Вы (ваш Работодатель) разбивает все используемые вами СИЗы на два перечня - СИЗ требующих обучения в виде инструктажа и СИЗ требующих обучения по специальной программе обучения. Все ваши решения должны быть отражены в СУОТ - то есть задокументированы. При выполнении всего этого, ваши действия будут иметь легитимность. Ну или направляйте учить пользоваться перчатками в УЦ. А если ещё один тип\u002Fвид перчаток 2 класса (по ТРТС 019\u002F2011) появиться у работника? Ведь Нормы, утверждаемые работодателем должны отражать актуальную потребность работников в СИЗ. Прогоните на внеплановое обучение из-за пары нового типа перчаток? Ну, как бы не запрещено. Но насколько разумно? Ведь придраться к вопросу обучения работников пользованию СИЗ в результате НС, связанного с применением СИЗ - проще простого. Даже если у всех работников будет обучение в УЦ. Законом работодателю дан инструмент. ЛНА в ТК РФ уравнены с ГНПА - это все требования охраны труда, которые должны выполняться у Работодателя. Но недоверие к своим специалистам, жадность и хлыздивость за принятие решений заставляет их мучить СОТов поисками нелёгких решений. Так что взвесьте все тщательно, посмотрите что у вас указано в СУОТ по вопросам обучения пользованию СИЗ - и дерзайте. Как указано в СУОТ в соответствии с требованиями государственных нормативных актов.",{},{},[48,60],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":13},21431,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"1370","42019290211530345696","SergeyUd","SE","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FEDGI0Gs7iuzdOy2C.png","\u003Cp>Я правильно понимаю,что я могу просто по тем же перчаткам не обучать,а указать в инструкции по от,то что нужно проверить перчатки на наличие проколов,прорезов перед использованием?\u003C\u002Fp>","Я правильно понимаю,что я могу просто по тем же перчаткам не обучать,а указать в инструкции по от,то что нужно проверить перчатки на наличие проколов,прорезов перед использованием?",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},21432,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":63},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Да. Однако этого не достаточно. Это просто проверка СИЗ перед\u002Fпосле применения. Нужно указать требования безопасности при использовании (применении) данного вида СИЗ. Это можно посмотреть в инструкции производителя и в правилах по ОТ для данного вида работ. Иногда информация содержится в некоторых ГОСТ или других нормативных технических документах. Для каких веществ\u002Fопасных факторов предназначены. В каких случаях их использовать нельзя. Как должны быть одеты. Как поправлять\u002Fрегулировать во время носки. Как снимать безопасно. Нужны ли какие-то ДСИЗ после применения данного вида СИЗ. Как чистить\u002Fмыть. Как сушить. Как хранить.\u003C\u002Fp>","Да. Однако этого не достаточно. Это просто проверка СИЗ перед\u002Fпосле применения. Нужно указать требования безопасности при использовании (применении) данного вида СИЗ. Это можно посмотреть в инструкции производителя и в правилах по ОТ для данного вида работ. Иногда информация содержится в некоторых ГОСТ или других нормативных технических документах. Для каких веществ\u002Fопасных факторов предназначены. В каких случаях их использовать нельзя. Как должны быть одеты. Как поправлять\u002Fрегулировать во время носки. Как снимать безопасно. Нужны ли какие-то ДСИЗ после применения данного вида СИЗ. Как чистить\u002Fмыть. Как сушить. Как хранить.\n\n\n\n\n",{},"2023-12-29T14:00:47+00:00",{"id":69,"number":21,"author":70,"date":15,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},46029,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9712#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"46002\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучению пользованию СИЗ не в рамках инструктажа, а по отдельной программе необходимо работникам, применяющих средства индивидуальной защиты, применение которых требует практических навыков (п.38 правил обучения по охране труда).\u003Cbr>\u003Cbr>Из положений пунктов 38 и 39 можно сделать выводы, что обучение необходимо, если от работника требуется наличие НАВЫКОВ (п.38), включающих в себя обучение методам ношения (спецодежда и спецобувь) и  обучение методам применения (все остальные СИЗ).\u003Cbr>\u003Cbr>п.41 указывает, что Программы обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты содержат практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов с включением вопросов, связанных с осмотром работником средств индивидуальной защиты до и после использования. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий.  \u003Cbr>\u003Cbr>При проведении обучения по правильному применению средств индивидуальной защиты ответственное лицо демонстрирует, как правильно применять средства индивидуальной защиты, и проводит тренировку работников по применению средств индивидуальной защиты (п.42).\u003Cbr>\u003Cbr>Все. Никаких отношений или разделений СИЗ по классам нет. Поэтому, обучать пользованию СИЗ в рамках инструктажа или в виде отдельного обучения - прерогатива Работодателя, исходя из рисков травмирования Работников. Так как защита жизни и здоровья работника в процессе трудовой деятельности - главная Задача, поставленная ТК РФ перед работодателями. Если у вашего работника кроме перчаток\u002Fрукавиц ничего более не применяется (кроме спецодежды от общих загрязнений), то всему этому можно обучить работника в рамках ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проведенного на СОВЕСТЬ инструктажа. Действительно, зачем городить огород из-за пары перчаток и халата (условно). Но выбор все равно за Работодателем. Если он не как не пацан, \"слово дал, а сдержать ссыт\", то лучше платить кошельком и учит в УЦ. Если работодатель сможет организовать обучение и выстроить процесс в рамках инструктажа - то почему бы и нет. На классы СИЗ обращать внимания конечно надо, но классы СИЗ не являются определяющими - учить в УЦ по программе или у себя, либо учить в рамках инструктажа. Можно и инструктаж пользованию привязью поставить так, что если не отработал действия и не научился регулировать и пользоваться привязью - инструктаж НЕ ПРОШЕЛ и ТОЧКА!. К работе НЕ ДОПУЩЕН. И это даже действеннее, чем какое-то обучение в УЦ, которое проводят не понятно как и в отношении не понятно каких СИЗ. Не один УЦ не в состоянии написать тьму программ обучения пользованию СИЗ для сотни разных возможных условий. Это физически почти не реально.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9712\u002F1) обучению пользованию СИЗ не в рамках инструктажа, а по отдельной программе необходимо работникам, применяющих средства индивидуальной защиты, применение которых требует практических навыков (п.38 правил обучения по охране труда).\n\nИз положений пунктов 38 и 39 можно сделать выводы, что обучение необходимо, если от работника требуется наличие НАВЫКОВ (п.38), включающих в себя обучение методам ношения (спецодежда и спецобувь) и  обучение методам применения (все остальные СИЗ).\n\nп.41 указывает, что Программы обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты содержат практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов с включением вопросов, связанных с осмотром работником средств индивидуальной защиты до и после использования. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий.  \n\nПри проведении обучения по правильному применению средств индивидуальной защиты ответственное лицо демонстрирует, как правильно применять средства индивидуальной защиты, и проводит тренировку работников по применению средств индивидуальной защиты (п.42).\n\nВсе. Никаких отношений или разделений СИЗ по классам нет. Поэтому, обучать пользованию СИЗ в рамках инструктажа или в виде отдельного обучения - прерогатива Работодателя, исходя из рисков травмирования Работников. Так как защита жизни и здоровья работника в процессе трудовой деятельности - главная Задача, поставленная ТК РФ перед работодателями. Если у вашего работника кроме перчаток\u002Fрукавиц ничего более не применяется (кроме спецодежды от общих загрязнений), то всему этому можно обучить работника в рамках ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проведенного на СОВЕСТЬ инструктажа. Действительно, зачем городить огород из-за пары перчаток и халата (условно). Но выбор все равно за Работодателем. Если он не как не пацан, \"слово дал, а сдержать ссыт\", то лучше платить кошельком и учит в УЦ. Если работодатель сможет организовать обучение и выстроить процесс в рамках инструктажа - то почему бы и нет. На классы СИЗ обращать внимания конечно надо, но классы СИЗ не являются определяющими - учить в УЦ по программе или у себя, либо учить в рамках инструктажа. Можно и инструктаж пользованию привязью поставить так, что если не отработал действия и не научился регулировать и пользоваться привязью - инструктаж НЕ ПРОШЕЛ и ТОЧКА!. К работе НЕ ДОПУЩЕН. И это даже действеннее, чем какое-то обучение в УЦ, которое проводят не понятно как и в отношении не понятно каких СИЗ. Не один УЦ не в состоянии написать тьму программ обучения пользованию СИЗ для сотни разных возможных условий. Это физически почти не реально.",{},{},[]]