[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9683":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},9683,45847,"Как обучать 46Б, если члены комиссии обучены в 2021 г по 1\u002F29?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5673","4686175443448906729","НАТАЛЬЯ","НА","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQQPOlXWQhh1NwFGv.png",null,"26 дек. 2023 г.","28 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"комиссия",false,6,645,7,0,"\u003Cp>Здравствуйте! Прошу помощи.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Планируем запустить обучение по программе Б, сотрудников нашего предприятия , силами самого предприятия. Программы СИЗ и ППП  обучаем в УЦ. Члены комиссии были обучены в 2021 году (в порядке 1\u002F29_ по программе обучения по охране труда работников организации (руководителей, специалистов и членов комиссии по проверке знаний по охране труда). подскажите нужно ли переобучать членов комиссии в УЦ в настоящее время по программе А и Б? \u003C\u002Fli>\u003Cli>Нужно ли в программе инструктажей и обучения  прописать раздел по оказанию ПП, если сотрудники проходят обучение в УЦ?\u003Cbr>\u003Cbr>Заранее благодарю\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Здравствуйте! Прошу помощи. \nПланируем запустить обучение по программе Б, сотрудников нашего предприятия , силами самого предприятия. Программы СИЗ и ППП  обучаем в УЦ. Члены комиссии были обучены в 2021 году (в порядке 1\u002F29_ по программе обучения по охране труда работников организации (руководителей, специалистов и членов комиссии по проверке знаний по охране труда). подскажите нужно ли переобучать членов комиссии в УЦ в настоящее время по программе А и Б? \nНужно ли в программе инструктажей и обучения  прописать раздел по оказанию ПП, если сотрудники проходят обучение в УЦ?\n\nЗаранее благодарю",[28,49,65,81,95,107],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":43,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20},45848,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","27 дек. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9683#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45847\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НАТАЛЬЯ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ответы:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Да, нужно (обязательно). Члены комисси должны быть обучены по программам, которые они проверяют.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Да, вопросы оказания первой помощи должны быть включены в инструктаж по охране труда. Вне зависимости от того, проходит работник обучение оказанию первой помощи или нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Все это указано в постановлении правительства РФ 2464.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[НАТАЛЬЯ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9683\u002F1) ответы:\nДа, нужно (обязательно). Члены комисси должны быть обучены по программам, которые они проверяют.\nДа, вопросы оказания первой помощи должны быть включены в инструктаж по охране труда. Вне зависимости от того, проходит работник обучение оказанию первой помощи или нет. \n\nВсе это указано в постановлении правительства РФ 2464.",{},{},[],{"id":50,"number":51,"author":52,"date":43,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20},45852,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9683#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45847\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НАТАЛЬЯ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 1. \u003Cstrong>Нет не нужно\u003C\u002Fstrong>, если у вас действуют удостоверения по ОТ. Подразумевается, что 4\u003Cstrong>0 часовая программа обучения руководителей и специалистов по охране труда,\u003C\u002Fstrong> включала все вопросы обучения по ОТ, которые сейчас разделили на 4 программы.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>в раздел инструктажа по ОТ вопросы оказания ПП включаются. В программы обучения требованиям охраны труда не обязательно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[НАТАЛЬЯ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9683\u002F1) 1. **Нет не нужно**, если у вас действуют удостоверения по ОТ. Подразумевается, что 4**0 часовая программа обучения руководителей и специалистов по охране труда,** включала все вопросы обучения по ОТ, которые сейчас разделили на 4 программы.\nв раздел инструктажа по ОТ вопросы оказания ПП включаются. В программы обучения требованиям охраны труда не обязательно.",{},{},[],{"id":66,"number":67,"author":68,"date":43,"isSolution":20,"text":76,"rawContent":77,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":20},45865,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9683#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45847\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НАТАЛЬЯ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>1.Согласно Пост. 2464 п.2. Установить, что:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Согласно Приказу Минтруда России от 29.10.2021 № 772н \u003Cbr>\u003Cbr>п.25. В разделе «Требования охраны труда в аварийных ситуациях» необходимо отражать:\u003Cbr>\u003Cbr>а)\tперечень основных возможных аварий и аварийных ситуаций и причины, их вызывающие;\u003Cbr>\u003Cbr>б)\tпроцесс извещения руководителя работ о ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, и о каждом произошедшем несчастном случае;\u003Cbr>\u003Cbr>в)\tдействия работников при возникновении аварий и аварийных ситуаций;\u003Cbr>\u003Cbr>г)\t\u003Cstrong>действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья (исходя из результатов оценки профессиональных рисков)\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[НАТАЛЬЯ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9683\u002F1) ,здравствуйте.\n\n1.Согласно Пост. 2464 п.2. Установить, что:\n\n**документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия**.\nСогласно Приказу Минтруда России от 29.10.2021 № 772н \n\nп.25. В разделе «Требования охраны труда в аварийных ситуациях» необходимо отражать:\n\nа)\tперечень основных возможных аварий и аварийных ситуаций и причины, их вызывающие;\n\nб)\tпроцесс извещения руководителя работ о ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, и о каждом произошедшем несчастном случае;\n\nв)\tдействия работников при возникновении аварий и аварийных ситуаций;\n\nг)\t**действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья (исходя из результатов оценки профессиональных рисков)**.",{},{},[],{"id":82,"number":39,"author":83,"date":43,"isSolution":20,"text":90,"rawContent":91,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":20},45878,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"372","id13558299","Юлия Николаева","ЮН","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqgcZRBznotkrsRHH.png","\u003Cp>Для чистоты эксперимента членов комиссии я отправила учиться в УЦ по программам А и Б.\u003C\u002Fp> ","Для чистоты эксперимента членов комиссии я отправила учиться в УЦ по программам А и Б.",{},{},[],{"id":96,"number":21,"author":97,"date":16,"isSolution":20,"text":102,"rawContent":103,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":20},45936,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4071","2226161068217017710","Katen","KA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9683#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45847\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НАТАЛЬЯ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я не обучала членов комиссии, прежнее удостоверение действительно до февраля 2024, обучение проводим сами, внутри организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопросы оказания ПП можно включить в инструктаж.\u003C\u002Fp>","[НАТАЛЬЯ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9683\u002F1) \n\nЯ не обучала членов комиссии, прежнее удостоверение действительно до февраля 2024, обучение проводим сами, внутри организации.\n\nВопросы оказания ПП можно включить в инструктаж.",{},{},[],{"id":108,"number":23,"author":109,"date":16,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20},45960,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":57,"avatarUrl":114,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9683#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45847\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НАТАЛЬЯ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> странный вопрос. В ПП РФ 2464 указано, что:\u003Cbr>\u003Cbr>п.75 Для обеспечения проверки знания требований охраны труда работников по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, в организации могут быть сформированы специализированные комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности. \u003Cbr>\u003Cbr>Работники, входящие в состав указанных специализированных комиссий \u003Cstrong>проходят обучение требованиям охраны труда по соответствующей программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>А в 1\u002F29 таких видов обучения, предусмотренных в п46а, п46б, п46в НЕТ. Члены комиссии по проверки знаний требований охраны труда и лица (работники) проводящие обучение должны иметь соответствующе обучение - то есть обучены по этим самым программам в УЦ.\u003C\u002Fp>","[НАТАЛЬЯ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9683\u002F1) странный вопрос. В ПП РФ 2464 указано, что:\n\nп.75 Для обеспечения проверки знания требований охраны труда работников по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, в организации могут быть сформированы специализированные комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности. \n\nРаботники, входящие в состав указанных специализированных комиссий **проходят обучение требованиям охраны труда по соответствующей программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил**.\n\nА в 1\u002F29 таких видов обучения, предусмотренных в п46а, п46б, п46в НЕТ. Члены комиссии по проверки знаний требований охраны труда и лица (работники) проводящие обучение должны иметь соответствующе обучение - то есть обучены по этим самым программам в УЦ.",{},{},[120,126,132,140],{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":16,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":125,"reactedEmoji":14},21407,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":57,"avatarUrl":114,"groupBadge":14},"\u003Cp>Промахнулся. Вот еще из ПП РФ 2464:\u003Cbr>\u003Cbr>п.74 Работники, включаемые в состав комиссий по проверке знания требований охраны труда, проходят обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусмотренным подпунктами \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fp>","Промахнулся. Вот еще из ПП РФ 2464:\nп.74 Работники, включаемые в состав комиссий по проверке знания требований охраны труда, проходят обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусмотренным подпунктами \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\n",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":16,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":131,"reactedEmoji":14},21408,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":57,"avatarUrl":114,"groupBadge":14},"\u003Cp>Те, кто утверждают, что действующего (до окончания срока) 40-часового обучения по 1\u002F29 достаточно, забывают, что:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Данное обучение (по 1\u002F29) должно быть как обучение ЧАК. Все остальное - это обучение по ОТ в соответствии с требованиями трудового законодательства (ТК РФ).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Пункт 2 Постановления гласит, что \"...документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия\". Это касается обучения по ОТ именно как Работника (категория РСС, программа 40 часов).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Имеющееся \"старое\" обучение по ОТ не может быть уравнено с новым обучением по программам 46Б и 46В, так как согласно требованиям новых Правил обучения (ПП РФ 2464) -  Программы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах \"б\" и \"в\" пункта 46 настоящих Правил, должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов (п.49). Было практическое обучение в 1\u002F29? \u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, Программы обучения требованиям охраны труда должны учитывать специфику вида деятельности организации, трудовые функции работников и содержать темы, соответствующие условиям труда работников.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Соответствуют ли ваши темы программ обучения, по которым обучены ваши работники по 1\u002F29, тем темам, которые указаны в Приложении №3 к Правилам обучения по ОТ (2464)? \u003C\u002Fli>\u003Cli>В Правилах обучения по ОТ (2464) прямо указано (п.53 е), что обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cstrong>члены комиссий по проверке знания требований охраны труда\u003C\u002Fstrong>, лица, проводящие инструктажи по охране труда и \u003Cstrong>обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fstrong>, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, даже имея старой \"еще действующее\" удостоверение (обучение по 1\u002F29), работник, привлекаемый для проведения обучения внутри организации и\u002Fили привлекаемый к участию в комиссии по проверке знаний ОБЯЗАН пройти соответствующее обучение (46б, 46в). Это же касается и вопросов обучения применения СИЗ и оказанию первой помощи.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Те, кто утверждают, что действующего (до окончания срока) 40-часового обучения по 1\u002F29 достаточно, забывают, что:\n1. Данное обучение (по 1\u002F29) должно быть как обучение ЧАК. Все остальное - это обучение по ОТ в соответствии с требованиями трудового законодательства (ТК РФ).\n2. Пункт 2 Постановления гласит, что \"...документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия\". Это касается обучения по ОТ именно как Работника (категория РСС, программа 40 часов).\n3. Имеющееся \"старое\" обучение по ОТ не может быть уравнено с новым обучением по программам 46Б и 46В, так как согласно требованиям новых Правил обучения (ПП РФ 2464) -  Программы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах \"б\" и \"в\" пункта 46 настоящих Правил, должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов (п.49). Было практическое обучение в 1\u002F29? \nКроме того, Программы обучения требованиям охраны труда должны учитывать специфику вида деятельности организации, трудовые функции работников и содержать темы, соответствующие условиям труда работников.\n5. Соответствуют ли ваши темы программ обучения, по которым обучены ваши работники по 1\u002F29, тем темам, которые указаны в Приложении №3 к Правилам обучения по ОТ (2464)? \n6. В Правилах обучения по ОТ (2464) прямо указано (п.53 е), что обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n...**члены комиссий по проверке знания требований охраны труда**, лица, проводящие инструктажи по охране труда и **обучение требованиям охраны труда**, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\nТаким образом, даже имея старой \"еще действующее\" удостоверение (обучение по 1\u002F29), работник, привлекаемый для проведения обучения внутри организации и\u002Fили привлекаемый к участию в комиссии по проверке знаний ОБЯЗАН пройти соответствующее обучение (46б, 46в). Это же касается и вопросов обучения применения СИЗ и оказанию первой помощи.\n\n",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":136,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":139,"reactedEmoji":14},21416,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":135},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"29 дек. 2023 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Те, кто утверждают, что действующего (до окончания срока) 40-часового обучения по 1\u002F29 достаточно, забывают, что:\u003C\u002Fp>\u003Cpre>\u003Ccode>Данное обучение (по 1\u002F29) должно быть как обучение ЧАК. Все остальное - это обучение по ОТ в соответствии с требованиями трудового законодательства (ТК РФ).\u003C\u002Fcode>\u003C\u002Fpre>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Откуда такие выводы? Что для ЧАК (в 1\u002F29) нужно обучение по другой программе.  \u003Cstrong>Если вы хотели обучить   по другой программе, это ваше право.\u003C\u002Fstrong> Но требований таких нет. Единственное требование, чтобы члены комиссии по проверке знаний проходили обучение и проверку знаний в УЦ. Все! Это и сейчас так.\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее, в Положении об обучении № 65 от 12.10.1994 действительно было расплывчатое требование, что \"Члены комиссии по проверке знаний \u003Cstrong>должны иметь документ, удостоверяющий их полномочия\u003C\u002Fstrong>. Затем эту норму убрали. И в комиссию по проверке знаний требований охраны труда, можно назначить \u003Cstrong>любого работника, прошедшего обучение и проверку знаний по охране труда\u003C\u002Fstrong> в УЦ.\u003C\u002Fp>","> Те, кто утверждают, что действующего (до окончания срока) 40-часового обучения по 1\u002F29 достаточно, забывают, что:\n> \n>     Данное обучение (по 1\u002F29) должно быть как обучение ЧАК. Все остальное - это обучение по ОТ в соответствии с требованиями трудового законодательства (ТК РФ).\n\nОткуда такие выводы? Что для ЧАК (в 1\u002F29) нужно обучение по другой программе.  **Если вы хотели обучить   по другой программе, это ваше право.** Но требований таких нет. Единственное требование, чтобы члены комиссии по проверке знаний проходили обучение и проверку знаний в УЦ. Все! Это и сейчас так.\nРанее, в Положении об обучении № 65 от 12.10.1994 действительно было расплывчатое требование, что \"Члены комиссии по проверке знаний **должны иметь документ, удостоверяющий их полномочия**. Затем эту норму убрали. И в комиссию по проверке знаний требований охраны труда, можно назначить **любого работника, прошедшего обучение и проверку знаний по охране труда** в УЦ.\n\n",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":143,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":146,"reactedEmoji":14},21441,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":57,"avatarUrl":114,"groupBadge":14},"1 янв. 2024 г.","\u003Cp>Не выводы. Всегда по 1\u002F29 было обучение ЧАК. За отсутствие оного ГИТ нагибал. Обоснованием было то, что \"...Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей\" - п.2.3.1. То есть обучение по ОТ должно отражать специфику работы ОБУЧАЕМОГО лица (работника). СОответственно он \"не бельмеса\" в требованиях ОТ для иных работников.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее, смотрим п.2.3.2:\u003Cbr>\u003Cbr>...Обучение по охране труда проходят:\u003Cbr>\u003Cbr>члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>То есть данное обучение выделено в отдельный пункт. Сейчас все эти требования недействительны в связи с отменой документа. Но как бы там ни было есть требования именно к ЧАК - быть обученным по тому направлению (программе), по которой проводится проверка. Программа обучения по ОТ должна отражать специфику деятельности работника (которого ЧАК должен проверить).\u003Cbr>\u003Cbr>Требования к ЧАК и к программам обучения по ОТ взяты не с потолка и не из моих умозаключений, а содержатся в требованиях Правил обучения по охране труда утвержденных ПП РФ 2464. А это  думаю - Аргумент. Выше только ФЗ и Конституция.\u003C\u002Fp>","Не выводы. Всегда по 1\u002F29 было обучение ЧАК. За отсутствие оного ГИТ нагибал. Обоснованием было то, что \"...Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей\" - п.2.3.1. То есть обучение по ОТ должно отражать специфику работы ОБУЧАЕМОГО лица (работника). СОответственно он \"не бельмеса\" в требованиях ОТ для иных работников.\nДалее, смотрим п.2.3.2:\n...Обучение по охране труда проходят:\nчлены комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;\nТо есть данное обучение выделено в отдельный пункт. Сейчас все эти требования недействительны в связи с отменой документа. Но как бы там ни было есть требования именно к ЧАК - быть обученным по тому направлению (программе), по которой проводится проверка. Программа обучения по ОТ должна отражать специфику деятельности работника (которого ЧАК должен проверить).\nТребования к ЧАК и к программам обучения по ОТ взяты не с потолка и не из моих умозаключений, а содержатся в требованиях Правил обучения по охране труда утвержденных ПП РФ 2464. А это  думаю - Аргумент. Выше только ФЗ и Конституция.",{}]