[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9557":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9557,45112,"Как оформить обучение по ПП инструкторами собственного Здравпункта?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4171","27547763571903787543","Еленита","ЕЛ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fu1wV33LKMBEV8zAB.png",null,"14 дек. 2023 г.","15 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,4,5,0,420,"\u003Cp>На нашем предприятии собственный здравпункт. При трудоустройстве, кроме вводного инструктажа, с работником, в обязательном порядке, проводится еще инструктаж-обучение оказанию первой помощи, с использованием манекена, спец.средств, наглядных пособий, с регистрацией в отдельном журнале. Инструктаж по оказанию ПП проводят фельдшеры здравпункта, которые прошли специальное обучение на инструктора по обучению оказания ПП. Вопрос с обучением по 2464 решен в пользу УЦ по программам А, Б. СИЗ у нас нет. которые требуют навыков применения. Как быть с ПП, имея свой здравпункт и преподавателей-медиков? Проводить отдельно обучение внутри предприятия с регистрацией и подачей сведений в Минтруд или можно как то решить по другому?\u003C\u002Fp>","На нашем предприятии собственный здравпункт. При трудоустройстве, кроме вводного инструктажа, с работником, в обязательном порядке, проводится еще инструктаж-обучение оказанию первой помощи, с использованием манекена, спец.средств, наглядных пособий, с регистрацией в отдельном журнале. Инструктаж по оказанию ПП проводят фельдшеры здравпункта, которые прошли специальное обучение на инструктора по обучению оказания ПП. Вопрос с обучением по 2464 решен в пользу УЦ по программам А, Б. СИЗ у нас нет. которые требуют навыков применения. Как быть с ПП, имея свой здравпункт и преподавателей-медиков? Проводить отдельно обучение внутри предприятия с регистрацией и подачей сведений в Минтруд или можно как то решить по другому?","2023-12-14T17:40:06+00:00","2023-12-15T05:12:06+00:00",[30,46,62,81],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},45113,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9557#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45112\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Еленита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> для проведения обучения оказанию первой помощи в рамках обучения по охране труда необходимо, чтобы:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>лица, проводящие обучение были обучены на преподавателя, обучающего оказанию первой помощи;\u003C\u002Fli>\u003Cli>лица, проводящие обучение оказанию первой помощи, были обучены оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов по программе, соответствующей темам Приложения №2 Постановления правительства РФ 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>То, что у вас обучают медработники, еще не значит, что они обучают в соответствии с требованиями, предъявляемым первой помощи. Медработник обучен действовать и должен действовать в соответствии с протоколами и порядками по оказанию медицинской помощи. При первой помощи работают по состояниям пострадавшего, не пытаясь поставить диагноз.  Кроме того, как показывает практика, не всегда медработники знакомы с современными требованиями по проведению мероприятий первой помощи. Они описаны в Приказе Минздрава 477н. Кроме того, комиссией Минздрава разработан универсальный Алгоритм оказания первой помощи. У вас учат в соответствии с этим? Более менее с этим знакомы врачи и фельдшера СМП. Но они привыкли действовать по своим протоколам и привыкли делать то, что при первой помощи недопустимо (вне закона). При первой помощи мы используем \"палец, ухо, глаз\". И если есть под рукой - аптечку. Или же подручные средства. Порядок и особенности выполнения мероприятий первой помощи периодически пересматриваются и обновляются. То, что было правильным пару-тройку лет назад, сегодня может быть \"вне закона\". Врач, который проходит аккредитацию раз в пять лет и не следящий за этими изменениями может быть просто не в курсе.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы обучаете первой помощи в виде отдельного обучения или в рамках совмещения обучения с программами А (Б илиВ), то это требует выполнения положений 2464 - внесение в Реестр. При этом ваш Работодатель должен быть зарегистрирован в Реестре работодателей, обучающих своих работников. \u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж по охране труда включает в себя вопросы оказания первой помощи. Данный вид обучения не требует регистрации в Реестре. Работодатель должен составить перечень профессий\u002Fдолжностей, которые обязаны проходить обучение оказанию первой помощи (в рамках обучения по программе, а не в рамках инструктажа).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Еленита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9557\u002F1) для проведения обучения оказанию первой помощи в рамках обучения по охране труда необходимо, чтобы:\nлица, проводящие обучение были обучены на преподавателя, обучающего оказанию первой помощи;\nлица, проводящие обучение оказанию первой помощи, были обучены оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов по программе, соответствующей темам Приложения №2 Постановления правительства РФ 2464.\n\nТо, что у вас обучают медработники, еще не значит, что они обучают в соответствии с требованиями, предъявляемым первой помощи. Медработник обучен действовать и должен действовать в соответствии с протоколами и порядками по оказанию медицинской помощи. При первой помощи работают по состояниям пострадавшего, не пытаясь поставить диагноз.  Кроме того, как показывает практика, не всегда медработники знакомы с современными требованиями по проведению мероприятий первой помощи. Они описаны в Приказе Минздрава 477н. Кроме того, комиссией Минздрава разработан универсальный Алгоритм оказания первой помощи. У вас учат в соответствии с этим? Более менее с этим знакомы врачи и фельдшера СМП. Но они привыкли действовать по своим протоколам и привыкли делать то, что при первой помощи недопустимо (вне закона). При первой помощи мы используем \"палец, ухо, глаз\". И если есть под рукой - аптечку. Или же подручные средства. Порядок и особенности выполнения мероприятий первой помощи периодически пересматриваются и обновляются. То, что было правильным пару-тройку лет назад, сегодня может быть \"вне закона\". Врач, который проходит аккредитацию раз в пять лет и не следящий за этими изменениями может быть просто не в курсе.\n\nЕсли вы обучаете первой помощи в виде отдельного обучения или в рамках совмещения обучения с программами А (Б илиВ), то это требует выполнения положений 2464 - внесение в Реестр. При этом ваш Работодатель должен быть зарегистрирован в Реестре работодателей, обучающих своих работников. \n\nИнструктаж по охране труда включает в себя вопросы оказания первой помощи. Данный вид обучения не требует регистрации в Реестре. Работодатель должен составить перечень профессий\u002Fдолжностей, которые обязаны проходить обучение оказанию первой помощи (в рамках обучения по программе, а не в рамках инструктажа).",{},{},[],"2023-12-14T18:09:24+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":16,"isSolution":20,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":61},45118,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>По другому, договоритесь с УЦ, чтобы вам и пп типа проводили, думаю денег запросят немного, а бумажки за вас всё сделают. Ну а вы учите уже у себя. Как вариант.\u003C\u002Fp> ","По другому, договоритесь с УЦ, чтобы вам и пп типа проводили, думаю денег запросят немного, а бумажки за вас всё сделают. Ну а вы учите уже у себя. Как вариант.",{},{},[],"2023-12-15T03:11:10+00:00",{"id":63,"number":21,"author":64,"date":16,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":80},45125,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":72,"icon":73,"color":74},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9557#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45112\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Еленита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, раз условия и обеспечение всем необходимым для обучения ПП позволяет, почему не хотите комиссию создать по проверке знания? Зарегистрироваться несложно в ЛКОТ, по ПП и подавали бы данные по обученным работникам.\u003C\u002Fp>","[Еленита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9557\u002F1) Здравствуйте, раз условия и обеспечение всем необходимым для обучения ПП позволяет, почему не хотите комиссию создать по проверке знания? Зарегистрироваться несложно в ЛКОТ, по ПП и подавали бы данные по обученным работникам.",{},{},[],"2023-12-15T04:54:09+00:00",{"id":82,"number":22,"author":83,"date":16,"isSolution":20,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},45126,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":38,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9557#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45112\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Еленита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Очень подробно в первом комментарии HS_EcologyService все описано.\u003Cbr>\u003Cbr>Добавлю только, что \u003Cstrong>специальное обучение на инструктора по обучению оказания ПП\u003C\u002Fstrong> не дает право обучать по оказанию ПП , в рамках требований №2464. Это обучение можно приравнять вероятнее всего (надо смотреть темы обучения) к обучены оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов по программе, соответствующей темам Приложения №2 Постановления правительства РФ 2464. \u003Cbr>\u003Cbr>В дополнении они должны быть обучены  по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи\u003C\u002Fp>","[Еленита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9557\u002F1) Очень подробно в первом комментарии HS_EcologyService все описано.\n\nДобавлю только, что **специальное обучение на инструктора по обучению оказания ПП** не дает право обучать по оказанию ПП , в рамках требований №2464. Это обучение можно приравнять вероятнее всего (надо смотреть темы обучения) к обучены оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов по программе, соответствующей темам Приложения №2 Постановления правительства РФ 2464. \n\nВ дополнении они должны быть обучены  по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи",{},{},[]]