[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9519":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},9519,44881,"Травма по дороге домой?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png",null,"12 дек. 2023 г.","14 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,8,661,9,0,"\u003Cp>Добрый день. Сейчас поступил звонок -умудрились принять вчера инженера ПТО,мне не сказали. Естественно никаких ознакомлений нет. Она пошла вечером после работы домой и , оступившись,повредила на ногу(все с ее слов). Сегодня на работу не вышла,сидит в травмпункте, поговаривает мол производственную буду оформлять. \u003Cbr>\u003Cbr>227 ТК говорит,что не оформит,тем более она не вчера сразу обратилась,а сегодня,но! Меня больше волнует,как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать,раз она так настроена,а с другой стороны может эта ситуация проучит тех,кто мне не сообщает о приёме людей( за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо,не я, ввиду удаленности объекта,я только листы ознакомления кидаю с инструкциями,рисками,картами СОУТ\u003C\u002Fp>","Добрый день. Сейчас поступил звонок -умудрились принять вчера инженера ПТО,мне не сказали. Естественно никаких ознакомлений нет. Она пошла вечером после работы домой и , оступившись,повредила на ногу(все с ее слов). Сегодня на работу не вышла,сидит в травмпункте, поговаривает мол производственную буду оформлять. \n\n227 ТК говорит,что не оформит,тем более она не вчера сразу обратилась,а сегодня,но! Меня больше волнует,как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать,раз она так настроена,а с другой стороны может эта ситуация проучит тех,кто мне не сообщает о приёме людей( за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо,не я, ввиду удаленности объекта,я только листы ознакомления кидаю с инструкциями,рисками,картами СОУТ",[28,55,95,109,121,135,162,175],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},44887,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Повредила ногу на территории предприятия?\u003C\u002Fp> ","Повредила ногу на территории предприятия?",{},{},[43,49],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":48,"reactedEmoji":14},20681,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом\u003C\u002Fp>","мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом",{},{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},20718,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не ваши проблемы уже, а её.\u003C\u002Fp> ","Не ваши проблемы уже, а её. ",{},{"id":56,"number":57,"author":58,"date":15,"isSolution":20,"text":70,"rawContent":71,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":14,"comments":74,"isCommentsOpen":20},44896,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>На вашей территории ногу подвернула или нет?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Естественно никаких ознакомлений нет.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему \"естественно\"? У неё должен быть вводный инструктаж. На всё остальное до 60 дней даётся, если не допускать к самостоятельной работе или освобождение от инструктажа\u002Fобучения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>тем более она не вчера сразу обратилась, а сегодня\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это не имеет значения. Иногда травма не сразу даёт о себе знать.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать, раз она так настроена, а с другой стороны может эта ситуация проучит тех, кто мне не сообщает о приёме людей (за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо, не я, ввиду удаленности объекта, я только листы ознакомления кидаю с инструкциями, рисками, картами СОУТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, при таком раскладе и настрое лучше не делать задним числом. Если за это отвечаете не Вы, то я бы настояла от имени руководителя взять с ответственного объяснительную почему не проведён вводный инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну а дальше по ситуации. Пока вопрос в том, на чьей территории произошла травма.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) Здравствуйте!\n\nНа вашей территории ногу подвернула или нет?\n\nЕстественно никаких ознакомлений нет. \n\nПочему \"естественно\"? У неё должен быть вводный инструктаж. На всё остальное до 60 дней даётся, если не допускать к самостоятельной работе или освобождение от инструктажа\u002Fобучения.\n\nтем более она не вчера сразу обратилась, а сегодня\n\nэто не имеет значения. Иногда травма не сразу даёт о себе знать.\n\nкак сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать, раз она так настроена, а с другой стороны может эта ситуация проучит тех, кто мне не сообщает о приёме людей (за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо, не я, ввиду удаленности объекта, я только листы ознакомления кидаю с инструкциями, рисками, картами СОУТ\n\nДа, при таком раскладе и настрое лучше не делать задним числом. Если за это отвечаете не Вы, то я бы настояла от имени руководителя взять с ответственного объяснительную почему не проведён вводный инструктаж.\n\nНу а дальше по ситуации. Пока вопрос в том, на чьей территории произошла травма.",{},{},[75,81,88],{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":80,"reactedEmoji":14},20682,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом. Ознакомлений нет, потому что я о ней впервые слышу. Ответственное лицо уверяет вводный есть...я уже выдохнула, делаю по ситуации. Сейчас все документы скинула, пусть теперь хоть по выходу с БЛ ознакамливают.\u003C\u002Fp>","мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом. Ознакомлений нет, потому что я о ней впервые слышу. Ответственное лицо уверяет вводный есть...я уже выдохнула, делаю по ситуации. Сейчас все документы скинула, пусть теперь хоть по выходу с БЛ ознакамливают.",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":24,"reactions":87,"reactedEmoji":14},20684,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":84},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Вы же арендуете территорию, а не весь ТЦ. Вот всё, что за пределами вашей аренды - не ваша забота. Там она просто посетитель ТЦ.\u003C\u002Fp>","Вы же арендуете территорию, а не весь ТЦ. Вот всё, что за пределами вашей аренды - не ваша забота. Там она просто посетитель ТЦ.\n",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":24,"reactions":94,"reactedEmoji":14},20691,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>спасибо за ответы, вроде все решается нормально, она  на БЛ не пошла, документы скинула для ознакомления,сидит читает, руководителям может наука наконец-то будет на пару с кадровиком....\u003C\u002Fp>","спасибо за ответы, вроде все решается нормально, она  на БЛ не пошла, документы скинула для ознакомления,сидит читает, руководителям может наука наконец-то будет на пару с кадровиком....",5,{},{"id":96,"number":97,"author":98,"date":15,"isSolution":20,"text":104,"rawContent":105,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":20},44897,4,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","#BE123C","\u003Cp>Не накручивайте себя. это показательная ситуация для тех, кто не сообщает о приеме, кто не проводит первичный инструктаж...\u003C\u002Fp>","Не накручивайте себя. это показательная ситуация для тех, кто не сообщает о приеме, кто не проводит первичный инструктаж...",{},{},[],{"id":110,"number":93,"author":111,"date":15,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20},44899,{"id":112,"username":113,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>работайте по закону, раз человек недоговороспособен. скорее всего тут не будет НС, связанного с производством, раз шла домой за пределами рабочего времени.\u003Cbr>\u003Cbr>подозреваю, что за такую принципиальность ей у вас долго не проработать. \u003Cbr>\u003Cbr>а еще подозреваю, что ваших ответственных лиц за инструктажи поставят в одну интересную позу.\u003C\u002Fp> ","работайте по закону, раз человек недоговороспособен. скорее всего тут не будет НС, связанного с производством, раз шла домой за пределами рабочего времени.\n\nподозреваю, что за такую принципиальность ей у вас долго не проработать. \n\nа еще подозреваю, что ваших ответственных лиц за инструктажи поставят в одну интересную позу.",{},{},[],{"id":122,"number":123,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":130,"rawContent":131,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":14,"comments":134,"isCommentsOpen":20},44908,6,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":63,"avatarUrl":129,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну если она упала не на территории, а за ней то пусть хоть заоформляется.)\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) \n\nНу если она упала не на территории, а за ней то пусть хоть заоформляется.)",{},{},[],{"id":136,"number":137,"author":138,"date":143,"isSolution":20,"text":144,"rawContent":145,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":20},45021,7,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":141,"color":115,"avatarUrl":142,"groupBadge":14},"3155","23945712283997136803","13","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3RvzVsbAOJt6EcHe.png","13 дек. 2023 г.","\u003Cp>Она может передумать и написать заявление, что был н\\с и требовать его расследование. Я бы для начала взял со всех заинтересованных лиц объяснительные\\служебные записки\\докладные, что никакой травмы\\микротравмы имярек в этот день в рабочее время не получала. И всё это в папку и в сейф. Ждать.\u003C\u002Fp>","Она может передумать и написать заявление, что был н\\с и требовать его расследование. Я бы для начала взял со всех заинтересованных лиц объяснительные\\служебные записки\\докладные, что никакой травмы\\микротравмы имярек в этот день в рабочее время не получала. И всё это в папку и в сейф. Ждать.",{},{},[149,155],{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":16,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":154,"reactedEmoji":14},20787,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>к сожалению,поздно Ваш комментарий увидела, отличная идея, но уже наверное поздно догоняться, отлегло у них(((\u003C\u002Fp>","к сожалению,поздно Ваш комментарий увидела, отличная идея, но уже наверное поздно догоняться, отлегло у них(((",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":158,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":24,"reactions":161,"reactedEmoji":14},20908,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":141,"color":115,"avatarUrl":142,"groupBadge":14},"18 дек. 2023 г.","\u003Cp>Ничего страшного! Хорошо, что всё затихло. Это же производство, там люди, они разные. Случиться всё может. Главное в нашем деле - знать алгоритм действий, предусматривать возможные действия и способы защиты от слишком \"грамотных\" работников. Собранный и представленный материал (и чем его больше, тем лучше) очень хорошо остужает горячую голову.\u003C\u002Fp>","Ничего страшного! Хорошо, что всё затихло. Это же производство, там люди, они разные. Случиться всё может. Главное в нашем деле - знать алгоритм действий, предусматривать возможные действия и способы защиты от слишком \"грамотных\" работников. Собранный и представленный материал (и чем его больше, тем лучше) очень хорошо остужает горячую голову.",{},{"id":163,"number":21,"author":164,"date":16,"isSolution":20,"text":170,"rawContent":171,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":14,"comments":174,"isCommentsOpen":20},45062,{"id":165,"username":166,"name":167,"initials":168,"color":115,"avatarUrl":169,"groupBadge":14},"1018","967092326226485695","vikktot","VI","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIDS2CKP5Dvzmptbt.png","\u003Cp>Мы обязательно оформляем бытовые травмы. Составляем акты, берем обьяснительные, потому как потом работник может \"заднюю\" включить, что травму получил на работе.\u003C\u002Fp>","Мы обязательно оформляем бытовые травмы. Составляем акты, берем обьяснительные, потому как потом работник может \"заднюю\" включить, что травму получил на работе.",{},{},[],{"id":176,"number":23,"author":177,"date":16,"isSolution":20,"text":184,"rawContent":185,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":186,"reactionUsers":187,"reactedEmoji":14,"comments":188,"isCommentsOpen":20},45078,{"id":178,"username":179,"name":180,"initials":181,"color":182,"avatarUrl":183,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пусть пишет заявление. К материалам расследования приложите всё, что у Вас на неё есть, а также план арендованной зоны и план ТЦ, где отметите границы Вашей организации. Комиссия придёт к выводу, что нс с производством не связан. А в мерах по недупущению укажите, что сделано а-та-та кадровикам, которые приняли и ничего не сказали. Директору это всё покажите. Может у него лампочка светлых мыслей включится и он поймёт, что Вам нужна система коммуникаций помимо месенджеров или телефонных звонков, а автоматическая. Например, 1С умеет присылать отчёты еа почту о вновь принятых сотрудниках.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вы из этого получите 2 профита: Ваш новый сотрудник поймёт, что угрожать \"оформлением\" производственных травм такое себе, директор может осознать, но это не точно, что взаимодействие архиважно. \u003Cbr>\u003Cbr>Но да, придётся оформить всё, как положено\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) Пусть пишет заявление. К материалам расследования приложите всё, что у Вас на неё есть, а также план арендованной зоны и план ТЦ, где отметите границы Вашей организации. Комиссия придёт к выводу, что нс с производством не связан. А в мерах по недупущению укажите, что сделано а-та-та кадровикам, которые приняли и ничего не сказали. Директору это всё покажите. Может у него лампочка светлых мыслей включится и он поймёт, что Вам нужна система коммуникаций помимо месенджеров или телефонных звонков, а автоматическая. Например, 1С умеет присылать отчёты еа почту о вновь принятых сотрудниках.\n\nВы из этого получите 2 профита: Ваш новый сотрудник поймёт, что угрожать \"оформлением\" производственных травм такое себе, директор может осознать, но это не точно, что взаимодействие архиважно. \n\nНо да, придётся оформить всё, как положено",{},{},[189],{"id":190,"parentId":14,"author":191,"date":192,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":195,"reactedEmoji":14},20842,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"15 дек. 2023 г.","\u003Cp>спасибо за совет!\u003C\u002Fp>","спасибо за совет!",{}]