[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9365":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9365,44030,"Поделитесь списком документов от подрядчика на очистку крыш от снега?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"948","33335188164132119240","Новичок","НО","#334155",null,"28 нояб. 2023 г.","29 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,3,4,0,869,"\u003Cp>Здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Тема сезона. Заключили контракт по уборке снега с крыш.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поделитесь пожалуйста списком, образцами документов которые подрядчики предоставляют. \u003Cbr>\u003Cbr> Присылают какую то ерунду(((\u003Cbr>\u003Cbr>Медосмотр имеем право с них спрашивать?  \u003Cbr>\u003Cbr>Акт допуск один раз делается ?\u003Cbr>\u003Cbr>Наряд допуск на каждый приезд или если одна бригада то можно на какое то время? \u003Cbr>\u003Cbr>В удостоверение на высоту должно быть прописано  наименование организации  и от какого года может быть действительно оно на 2 ,3 \u003Cbr>\u003Cbr> Или канатный доступ ? \u003Cbr>\u003Cbr>Кто с нашей стороны может их контролировать и обязательно?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. \n\nТема сезона. Заключили контракт по уборке снега с крыш.\n\nПоделитесь пожалуйста списком, образцами документов которые подрядчики предоставляют. \n\n Присылают какую то ерунду(((\n\nМедосмотр имеем право с них спрашивать?  \n\nАкт допуск один раз делается ?\n\nНаряд допуск на каждый приезд или если одна бригада то можно на какое то время? \n\nВ удостоверение на высоту должно быть прописано  наименование организации  и от какого года может быть действительно оно на 2 ,3 \n\n Или канатный доступ ? \n\nКто с нашей стороны может их контролировать и обязательно?","2023-11-28T21:05:28+00:00","2023-11-29T15:08:04+00:00",[29,70,90],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},44054,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9365#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44030\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Медосмотр имеем право с них спрашивать?  \u003Cbr>\u003Cbr>Акт допуск один раз делается ?\u003Cbr>\u003Cbr>Наряд допуск на каждый приезд или если одна бригада то можно на какое то время? \u003Cbr>\u003Cbr>В удостоверение на высоту должно быть прописано  наименование организации  и от какого года может быть действительно оно на 2 ,3 \u003Cbr>\u003Cbr> Или канатный доступ ? \u003Cbr>\u003Cbr>Кто с нашей стороны может их контролировать и обязательно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Медосмотр обязателен - требуйте копии заключений на каждого работника, где указан вид работ по высоте (6.1, 6.2 и т.д.)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Акт-допуск делаете для допуска персонала для выполнения работ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наряд-допуск можете делать ежесменно, можете на 2 недели с указанием состава бригады, ответственных и т.д. По ходу работ можно в наряд вписывать изменения в составе бригады. Соответственно, должны быть приказы о назначении ответственных за безопасное производство работ, об оформлении нарядов и так далее. Приказ 782 всё четко расписывает.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Удостоверение на рабочую группу - 1 или 2 - для исполнителей, 3 группа для ответственного за выдачу нарядов. В удостоверении указывается место работы. Если оно не соответствует наименованию вашего подрядчика - такое недействительно. Требуйте кроме удостоверений ещё и копии протоколов из УЦ либо если у подрядчика своя комиссия - протоколы этой комиссии и, соответственно, подтверждение правомочности комиссии - приказ о создании комиссии, протоколы и удостоверения на членов комиссии на 3 группу.\u003C\u002Fli>\u003Cli>По канатному доступу - решаете совместно с подрядчиком. По сути, для подобных работ должен быть разработан ППР на высоте, где указывается всё, вплоть до типа удерживающих устройств и систем безопасности. Всё это так же прописано в 782н.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Контроль с вашей стороны обязателен, этот человек должен быть назначен приказом и иметь удостоверение на 3 группу безопасности работ на высоте.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9365\u002F1) Медосмотр имеем право с них спрашивать?  \n\nАкт допуск один раз делается ?\n\nНаряд допуск на каждый приезд или если одна бригада то можно на какое то время? \n\nВ удостоверение на высоту должно быть прописано  наименование организации  и от какого года может быть действительно оно на 2 ,3 \n\n Или канатный доступ ? \n\nКто с нашей стороны может их контролировать и обязательно?\n\nМедосмотр обязателен - требуйте копии заключений на каждого работника, где указан вид работ по высоте (6.1, 6.2 и т.д.)\nАкт-допуск делаете для допуска персонала для выполнения работ.\nНаряд-допуск можете делать ежесменно, можете на 2 недели с указанием состава бригады, ответственных и т.д. По ходу работ можно в наряд вписывать изменения в составе бригады. Соответственно, должны быть приказы о назначении ответственных за безопасное производство работ, об оформлении нарядов и так далее. Приказ 782 всё четко расписывает.\nУдостоверение на рабочую группу - 1 или 2 - для исполнителей, 3 группа для ответственного за выдачу нарядов. В удостоверении указывается место работы. Если оно не соответствует наименованию вашего подрядчика - такое недействительно. Требуйте кроме удостоверений ещё и копии протоколов из УЦ либо если у подрядчика своя комиссия - протоколы этой комиссии и, соответственно, подтверждение правомочности комиссии - приказ о создании комиссии, протоколы и удостоверения на членов комиссии на 3 группу.\nПо канатному доступу - решаете совместно с подрядчиком. По сути, для подобных работ должен быть разработан ППР на высоте, где указывается всё, вплоть до типа удерживающих устройств и систем безопасности. Всё это так же прописано в 782н.\nКонтроль с вашей стороны обязателен, этот человек должен быть назначен приказом и иметь удостоверение на 3 группу безопасности работ на высоте.",{},{},[49,56],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":52,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},20242,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"30 нояб. 2023 г.","\u003Cp>П.3 наряд допуск разве заказчик выдает?  \u003Cbr>\u003Cbr>П.6 откуда у  большинства заказчиков человек с опытом работы на высоте 2 года  и соответственно возможностью получить 3 группу ?    Для этого и нанимаем подрядчика , так как никто сам не поднимается.\u003C\u002Fp>","П.3 наряд допуск разве заказчик выдает?  \nП.6 откуда у  большинства заказчиков человек с опытом работы на высоте 2 года  и соответственно возможностью получить 3 группу ?    Для этого и нанимаем подрядчика , так как никто сам не поднимается.",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},38764,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","19 нояб. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> такой вопрос вот у меня возник \u003Cbr>\u003Cbr>а если в организации никого нет с группой по высоте?\u003Cbr>\u003Cbr>например, мы работы на высоте не проводим, не проводим обучение работников, не выдаем СИЗы, а вызываем подрядчиков для таких работ, что же тогда делать? как назначать ответственного? 🙂)\u003C\u002Fp> ","@dsp такой вопрос вот у меня возник \nа если в организации никого нет с группой по высоте?\nнапример, мы работы на высоте не проводим, не проводим обучение работников, не выдаем СИЗы, а вызываем подрядчиков для таких работ, что же тогда делать? как назначать ответственного? :)) ",{},"2023-11-29T06:54:08+00:00",{"id":71,"number":20,"author":72,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":89},44056,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":80,"name":81,"icon":82,"color":83},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9365#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44030\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> на большинство вопросов есть ответ в \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fprikaz-656n\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Приказе Минтруда №656н Об утверждении примерного перечня мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников (при производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица)\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3411\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ГОТОВЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ! Что запрашивать у подрядчиков по ОТ?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fsuot\u002F%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Процесс СУОТ: Обеспечение безопасности работников подрядных организаций\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9365\u002F1) на большинство вопросов есть ответ в [Приказе Минтруда №656н Об утверждении примерного перечня мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников (при производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица)](https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fprikaz-656n\u002F)\n\n[ГОТОВЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ! Что запрашивать у подрядчиков по ОТ?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F3411-gotovyi-perecen-cto-zaprasivat-u-podryadcikov-po-ot)\n\n[Процесс СУОТ: Обеспечение безопасности работников подрядных организаций](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fsuot\u002F%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.html)",{},{},[],"2023-11-29T07:12:09+00:00",{"id":91,"number":21,"author":92,"date":15,"isSolution":19,"text":100,"rawContent":101,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":13,"comments":104,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},44095,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9365#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44030\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> очень вопросы разбросаны. На половину вопросов ответ содержится в Правилах по охране труда при работе на высоте 782н. Акт-допуск на время выполнения работ. Если акт-допуск, то НД подрядчик сам себе рисует. Нужен канатный доступ или нет - определяется в технологической документации подрядчика. Можно так, а можно эдак. Если использовать канатный доступ (СКД), то это должно быть отражено в документах (в удостоверении на обороте и в протоколе в названии программы обучения). НД выдаётся до 15 суток с возможностью продления ещё один раз на 15 суток. Но! Очистка крыш от снега - работа на день или два. Потом в следующий заход на крышу - новый НД. Лучше сделать типовой Акт-допуск и пусть подрядчик день-два на свое усмотрение работает. Чем больше вы \"залезет\" в документы подрядчика, тем сложнее будет прикинуться невиновным в случае НС. Лучше прописать требование - соблюдение требований охраны труда при работе на высоте, содержащихся в ..782н... Описать условия работы - работа по НД (при акте они пусть сами себе рисуют), время суток, наличие ограждения опасной зоны и наблюдающего внизу. Конечно вы можете запросить у них много чего, не только медосмотры (если это право прописано в договоре между вами), но по факту вам могут предоставить бумажки. А вот уже по организации работ и началу работ будет сразу видно - что за специалисты.\u003C\u002Fp>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9365\u002F1) очень вопросы разбросаны. На половину вопросов ответ содержится в Правилах по охране труда при работе на высоте 782н. Акт-допуск на время выполнения работ. Если акт-допуск, то НД подрядчик сам себе рисует. Нужен канатный доступ или нет - определяется в технологической документации подрядчика. Можно так, а можно эдак. Если использовать канатный доступ (СКД), то это должно быть отражено в документах (в удостоверении на обороте и в протоколе в названии программы обучения). НД выдаётся до 15 суток с возможностью продления ещё один раз на 15 суток. Но! Очистка крыш от снега - работа на день или два. Потом в следующий заход на крышу - новый НД. Лучше сделать типовой Акт-допуск и пусть подрядчик день-два на свое усмотрение работает. Чем больше вы \"залезет\" в документы подрядчика, тем сложнее будет прикинуться невиновным в случае НС. Лучше прописать требование - соблюдение требований охраны труда при работе на высоте, содержащихся в ..782н... Описать условия работы - работа по НД (при акте они пусть сами себе рисуют), время суток, наличие ограждения опасной зоны и наблюдающего внизу. Конечно вы можете запросить у них много чего, не только медосмотры (если это право прописано в договоре между вами), но по факту вам могут предоставить бумажки. А вот уже по организации работ и началу работ будет сразу видно - что за специалисты.",{},{},[105,111],{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":52,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":13},20243,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А что за акт допуск он часто везде фигурирует, но кроме как на строительные работы не нахожу нпа??? \u003Cbr>\u003Cbr>А ещё вопрос: а как всё разрулить если фирма с которой контракт у нас привлекает самозанятых к работам?\u003C\u002Fp>","А что за акт допуск он часто везде фигурирует, но кроме как на строительные работы не нахожу нпа??? \nА ещё вопрос: а как всё разрулить если фирма с которой контракт у нас привлекает самозанятых к работам?",{},{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":52,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":80,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},20245,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":114},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну так и делайте Акт на основе строительного. Пропишите вид работ и те необходимые мероприятия, которые на ваш взгляд должны выполнить или соблюдать в ходе выполнения работ Подрядчики.\u003Cbr>\u003Cbr>А то, что у Подрядчика могут оказаться самозанятый или иные непонятные лица - это проблемы подрядчика. В мерах, указанных в акте допуске везде пишите - работник. \u003Cbr>\u003Cbr>Например: \u003Cbr>\u003Cbr>Подрядчик допускает к выполнению работ на высоте работников, прошедших обучение БМиПВР на высоте в соответствии с нормативными требованиями охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Подрядчик соблюдает запрет на допуск к работам на высоте без прохождения медосмотра, обучения требованиям охраны труда, стажировки (в том числе стажировке выполнения работ на высоте).\u003Cbr>\u003Cbr>До начала выполнения работ, Подрядчик назначает ответственных лиц за организацию работ на высоте, выдачу НД, ответственного руководителя работ.\u003Cbr>\u003Cbr>Работы по Акту допуску выполнять с выдачей наряда-допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>И бла-бла-бла в таком духе. Напротив указанных в Акте мероприятий ставиться подпись ответственного представителя Подрядчика.\u003Cbr>\u003Cbr>И если хотите, периодически проверяйте соблюдение мер безопасности при выполнении работ Подрядчиком.\u003C\u002Fp>","Ну так и делайте Акт на основе строительного. Пропишите вид работ и те необходимые мероприятия, которые на ваш взгляд должны выполнить или соблюдать в ходе выполнения работ Подрядчики.\nА то, что у Подрядчика могут оказаться самозанятый или иные непонятные лица - это проблемы подрядчика. В мерах, указанных в акте допуске везде пишите - работник. \nНапример: \nПодрядчик допускает к выполнению работ на высоте работников, прошедших обучение БМиПВР на высоте в соответствии с нормативными требованиями охраны труда.\nПодрядчик соблюдает запрет на допуск к работам на высоте без прохождения медосмотра, обучения требованиям охраны труда, стажировки (в том числе стажировке выполнения работ на высоте).\nДо начала выполнения работ, Подрядчик назначает ответственных лиц за организацию работ на высоте, выдачу НД, ответственного руководителя работ.\nРаботы по Акту допуску выполнять с выдачей наряда-допуска.\nИ бла-бла-бла в таком духе. Напротив указанных в Акте мероприятий ставиться подпись ответственного представителя Подрядчика.\nИ если хотите, периодически проверяйте соблюдение мер безопасности при выполнении работ Подрядчиком.",{}]