[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9364":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9364,44006,"Выдача личных медицинских книжек при увольнении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"92","17798204461922336865","Дмитрий Николаевич","ДН","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F71ha6KwuYl4ddFuP.png",null,"28 нояб. 2023 г.","29 нояб. 2023 г.","Гигиена труда",[17,19],"личная медицинская книжка (ЛМК)",false,7,8,0,1293,"\u003Cp>Добрый день! Такой вопрос, допустим приходит новый сотрудник, направляем его на предварительный мед. осмотр, оформляем ему новую личную медицинскую книжку. Человек через день увольняется и просит выдать ЛМК, можно ли не выдавать ЛМК оформленную за счет работодателя. Если бы работник пришел со своей книжкой, то понятно бы её выдали без вопросов, или же если ему оформим новую, то все равно обязаны выдать. Чем то регламентировано данное требование?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Такой вопрос, допустим приходит новый сотрудник, направляем его на предварительный мед. осмотр, оформляем ему новую личную медицинскую книжку. Человек через день увольняется и просит выдать ЛМК, можно ли не выдавать ЛМК оформленную за счет работодателя. Если бы работник пришел со своей книжкой, то понятно бы её выдали без вопросов, или же если ему оформим новую, то все равно обязаны выдать. Чем то регламентировано данное требование?","2023-11-28T12:00:16+00:00","2023-11-29T06:24:51+00:00",[30,51,68,84,100,152,174],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},44008,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9364#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44006\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Личная медицинская книжка является документом работника и должна выдаваться ему при увольнении. Факт оплаты медицинского осмотра работодателем не предоставляет работодателю право не выдавать работнику медицинскую книжку при увольнении.\u003Cbr>\u003Cbr>Решение Верховного Суда РФ от 24.03.2015 N АКПИ15-272\u003Cbr>\u003Cbr><Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующими Приказа Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 \"О личной медицинской книжке и санитарном паспорте\" и частично приложения N 1 к данному Приказу>\u003Cbr>\u003Cbr>Следовательно, содержащееся в форме личной медицинской книжки положение о хранении личной медицинской книжки у работодателя и возможности выдачи личной медицинской книжки работнику по его требованию, а также о предъявлении личной медицинской книжки по новому месту работы при увольнении и переходе на другое место работы соответствует действующему законодательству.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9364\u002F1) Добрый день. Личная медицинская книжка является документом работника и должна выдаваться ему при увольнении. Факт оплаты медицинского осмотра работодателем не предоставляет работодателю право не выдавать работнику медицинскую книжку при увольнении.\n\nРешение Верховного Суда РФ от 24.03.2015 N АКПИ15-272\n\n<Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующими Приказа Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 \"О личной медицинской книжке и санитарном паспорте\" и частично приложения N 1 к данному Приказу>\n\nСледовательно, содержащееся в форме личной медицинской книжки положение о хранении личной медицинской книжки у работодателя и возможности выдачи личной медицинской книжки работнику по его требованию, а также о предъявлении личной медицинской книжки по новому месту работы при увольнении и переходе на другое место работы соответствует действующему законодательству.",{},{},[],"2023-11-28T12:10:23+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},44010,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9364#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44006\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> к сожалению нельзя,не выдавать. ЛМК -ЛИЧНАЯ мед.книжка!!!  И зачем она Вам нужна? Что вы с ней делать будите? Или просто из вредности?  У меня такая же история. Мы отдаём.\u003C\u002Fp> ","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9364\u002F1) к сожалению нельзя,не выдавать. ЛМК -ЛИЧНАЯ мед.книжка!!!  И зачем она Вам нужна? Что вы с ней делать будите? Или просто из вредности?  У меня такая же история. Мы отдаём.",{},{},[],"2023-11-28T12:16:35+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":83},44011,4,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Судебная практика показывает, что суд встает на сторону работника, потому как содержит сведения о здоровье ...\u003C\u002Fp> \u003Cp>Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 февраля 2022 г. N 90н\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"14\">\u003Cli>При обращении работника с заявлением о предоставлении Книжки на бумажном носителе, Книжка \u003Cstrong>может быть\u003C\u002Fstrong> предоставлена в виде документа на бумажном носителе, подтверждающего содержание Книжки (далее - Книжка на бумажном носителе). Выдача Книжки на бумажном носителе осуществляется с соблюдением требований к выдаче документов на бумажном носителе, подтверждающих содержание электронных медицинских документов, установленных главой VI Порядка организации системы документооборота в сфере охраны здоровья в части ведения медицинской документации в форме электронных документов, утвержденного приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 7 сентября 2020 г. N 947н 11.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Приказ Министерства здравоохранения РФ от 7 сентября 2020 г. N 947н\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"25\">\u003Cli>При личном обращении пациента (его законного представителя) в медицинскую организацию с запросом, предусмотренным пунктом 24 настоящего Порядка, бумажная копия электронного медицинского документа предоставляется ему в день обращения, а при представлении пациентом (его законным представителем) указанного запроса в медицинскую организацию по почте либо в форме электронного документа - в соответствии с порядком и сроками предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них, утвержденными Министерством здравоохранения Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 22 Федерального закона N 323-ФЗ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Судебная практика показывает, что суд встает на сторону работника, потому как содержит сведения о здоровье ...\n\nПриложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 февраля 2022 г. N 90н\n\nПри обращении работника с заявлением о предоставлении Книжки на бумажном носителе, Книжка **может быть** предоставлена в виде документа на бумажном носителе, подтверждающего содержание Книжки (далее - Книжка на бумажном носителе). Выдача Книжки на бумажном носителе осуществляется с соблюдением требований к выдаче документов на бумажном носителе, подтверждающих содержание электронных медицинских документов, установленных главой VI Порядка организации системы документооборота в сфере охраны здоровья в части ведения медицинской документации в форме электронных документов, утвержденного приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 7 сентября 2020 г. N 947н 11.\n\nПриказ Министерства здравоохранения РФ от 7 сентября 2020 г. N 947н\n\nПри личном обращении пациента (его законного представителя) в медицинскую организацию с запросом, предусмотренным пунктом 24 настоящего Порядка, бумажная копия электронного медицинского документа предоставляется ему в день обращения, а при представлении пациентом (его законным представителем) указанного запроса в медицинскую организацию по почте либо в форме электронного документа - в соответствии с порядком и сроками предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них, утвержденными Министерством здравоохранения Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 22 Федерального закона N 323-ФЗ.",{},{},[],"2023-11-28T12:19:58+00:00",{"id":85,"number":41,"author":86,"date":15,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":99},44012,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Нужно отдать в любом случае. Ст 80 ТК РФ: В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя, выдать другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. (в ред. Федерального закона от 16.12.2019 N 439-ФЗ) Так же и 214 ТК РФ обязывает работодателя оплачивать медкомиссии.\u003C\u002Fp>","Нужно отдать в любом случае. Ст 80 ТК РФ: В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя, выдать другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. (в ред. Федерального закона от 16.12.2019 N 439-ФЗ) Так же и 214 ТК РФ обязывает работодателя оплачивать медкомиссии.",{},{},[],"2023-11-28T12:20:21+00:00",{"id":101,"number":102,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":151},44016,6,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9364#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44006\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> когда работник приходит впервые в своей жизни устраиваться на работу - работодатель оформляет ему трудовую книжку. Первую его трудовую книжку. Но при увольнении выдает на руки. Та же история и с медкнижкой. Всё оформляется и покупается за счет работодателя, но отдается работнику при увольнении.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9364\u002F1) когда работник приходит впервые в своей жизни устраиваться на работу - работодатель оформляет ему трудовую книжку. Первую его трудовую книжку. Но при увольнении выдает на руки. Та же история и с медкнижкой. Всё оформляется и покупается за счет работодателя, но отдается работнику при увольнении.",{},{},[115,121,128,144],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},20099,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Трудовую книжку работник оплачивает\u003C\u002Fp> ","Трудовую книжку работник оплачивает ",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},20100,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":124},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Это где такое требование? ))) Консультант Плюс не согласен\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Для оформления удержания платы за трудовую книжку или вкладыш из зарплаты работника получите от него заявление в произвольной форме с просьбой о таком удержании (Письмо Роструда от 16.10.2019 N ТЗ\u002F5985-6-1). Если заявления нет, то по собственной инициативе вы не вправе удерживать плату за бланки трудовой книжки или вкладыша в нее из заработной платы работника, так как такой случай удержания не поименован в ст. 137 ТК РФ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Это где такое требование? ))) Консультант Плюс не согласен\n\n> Для оформления удержания платы за трудовую книжку или вкладыш из зарплаты работника получите от него заявление в произвольной форме с просьбой о таком удержании (Письмо Роструда от 16.10.2019 N ТЗ\u002F5985-6-1). Если заявления нет, то по собственной инициативе вы не вправе удерживать плату за бланки трудовой книжки или вкладыша в нее из заработной платы работника, так как такой случай удержания не поименован в ст. 137 ТК РФ.\n",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":16,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":143,"reactedEmoji":14},20124,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":91,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":137,"name":138,"icon":139,"color":140},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>не спорьте, трудовые книжки больше не выдаются, если устраиваешься на работу впервые)) ЛМК ждёт тоже самое\u003C\u002Fp>","не спорьте, трудовые книжки больше не выдаются, если устраиваешься на работу впервые)) ЛМК ждёт тоже самое",{},{"id":145,"parentId":14,"author":146,"date":147,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":150,"reactedEmoji":14},20240,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 нояб. 2023 г.","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"47\">\u003Cli>При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 34 и 48 настоящих Правил. Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 \"О трудовых книжках\"\u003Cbr>\u003Cbr>Данный документ действовал до 01.09.2021 г., а письмо 2019 г., как так?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","47. При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 34 и 48 настоящих Правил. Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 \"О трудовых книжках\"\nДанный документ действовал до 01.09.2021 г., а письмо 2019 г., как так?",{},"2023-11-28T12:32:00+00:00",{"id":153,"number":21,"author":154,"date":15,"isSolution":20,"text":161,"rawContent":162,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":14,"comments":165,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":173},44017,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":159,"avatarUrl":160,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>увы, ее нужно отдать! Коллеги уже написали почему. А вообще, скоро будут полностью электронные мед. книжки и перестанете об этом заморачиваться))\u003C\u002Fp>","увы, ее нужно отдать! Коллеги уже написали почему. А вообще, скоро будут полностью электронные мед. книжки и перестанете об этом заморачиваться))",{},{},[166],{"id":167,"parentId":14,"author":168,"date":15,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":137,"userVote":23,"reactions":172,"reactedEmoji":14},20095,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":169},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Ничего не будет! Ни театра, ни кино! Одно сплошное телевидение! (с) )))\u003C\u002Fp>","Ничего не будет! Ни театра, ни кино! Одно сплошное телевидение! (с) )))",{},"2023-11-28T12:35:52+00:00",{"id":175,"number":22,"author":176,"date":16,"isSolution":20,"text":182,"rawContent":183,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":14,"comments":186,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},44050,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":181,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","#BE123C","\u003Cp>мне искренне интересно, а зачем Вам чужие ЛМК? или просто кому-то насолить, не отдав ЛМК?))\u003C\u002Fp>","мне искренне интересно, а зачем Вам чужие ЛМК? или просто кому-то насолить, не отдав ЛМК?))",{},{},[]]