[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9327":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9327,43770,"Что из данных направлений тяжело в изучении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"975","id198229980","Серёжа Вольхин","СВ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoUHXoA1wILbnrliz.png",null,"24 нояб. 2023 г.","28 нояб. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,14,15,0,920,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Из собственного опыта пожалуйста подскажите. Что сложнее в плане изучения:промышленная безопасность,охрана труда,ПБ и ГО?\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте. Из собственного опыта пожалуйста подскажите. Что сложнее в плане изучения:промышленная безопасность,охрана труда,ПБ и ГО?","2023-11-24T17:00:30+00:00","2023-11-28T11:19:16+00:00",[30,51,72,97,144,159,175,192,206,242,253,277,287,301],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},43772,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Кому как...Самое трудное - если нет желания, заставить себя изучать данные дисциплины.... А вообще-то, если есть соответствующая база, т.е. образование, то без разницы, хоть ОТ, хоть ПБ, хоть ГОЧС.....\u003C\u002Fp>","Кому как...Самое трудное - если нет желания, заставить себя изучать данные дисциплины.... А вообще-то, если есть соответствующая база, т.е. образование, то без разницы, хоть ОТ, хоть ПБ, хоть ГОЧС.....",{},{},[],"2023-11-24T20:33:55+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":71},43775,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> сложно, когда приходится изучать всё разом, в голове каша подгорает)) \u003Cbr>\u003Cbr>А так, по ситуации и интересам. У меня был период, когда ОТ - скучно, а ПБ - кайф. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас во время перемен и изменений мне в ОТ интересно, а от ПБ отодвинулась. И если в теории ещё терпимо, то на практике видеть не могу все эти ОПО, выгорание пришло. Возможно, временно.\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) сложно, когда приходится изучать всё разом, в голове каша подгорает)) \n\nА так, по ситуации и интересам. У меня был период, когда ОТ - скучно, а ПБ - кайф. \n\nСейчас во время перемен и изменений мне в ОТ интересно, а от ПБ отодвинулась. И если в теории ещё терпимо, то на практике видеть не могу все эти ОПО, выгорание пришло. Возможно, временно.",{},{},[],"2023-11-24T23:59:17+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":82,"isSolution":20,"text":83,"rawContent":84,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":96},43780,4,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","25 нояб. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Доброй ночи или утра!) \u003Cbr>\u003Cbr>При такой постановке вопроса и при условии , что Вы новичок во всех этих направлениях безопасности, то все направления тяжелы будут для освоения.... \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь эти разные по сути направления чем схожи и почему обычно всё это ведёт в итоге тот же специалист по охране труда??)) \u003Cbr>\u003Cbr>Да подходом к организации всех этих направлений согласно НПА и на основании их адаптация и применение их к своей компании, предприятию в виде уже ЛНА!)) \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, если Вы любите вдумчивое изучение документации, имеете пытливый ум, усидчивость и желание следить за актуальностью НПА в каждом из направлений безопасности, при этом грамотно распределяете ответственность на всех задействованных лиц по приказам компании, то Вы можете начать и попробовать себя в любой из этих направлений. Но сразу оговорюсь, что практически каждый работодатель хочет видеть у себя не просто одного человека, ответственного за организацию одного из направлений, а сразу вешает все направления на одного и того же сотрудника, чаще всешо это СОТ- специалист по охране труда. И, конечно, же, работодатель хочеть видеть на этих местах человека, который ьбудет отвечать за организацию и реализацию всех планов каждого направления безопасности!)) А вот здесь всё будет зависеть от Вашего личного таланта убеждения и доказательства почему, например, по проекту приказа Вы назначили именно завхоза ответственным за электрохозяйство, а не себя, хотя Вы, например, имеете вроде бы 4 группу ЭБ)). И таких нюансов очень много!)\u003Cbr>\u003Cbr>А так, по личному опыту работы вам о всех этих направлениях, скажу, что все они разные по сути и очень по своему интересны для изучения и работы по ним!) Я сейчас искренне, без сарказма. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а что у Вас выстрелит впоследствии и станет как основной профессией, то это только Вы и узнаете!) \u003Cbr>\u003Cbr>Для меня, например, это всегда была и остаётся охрана труда! \u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, надо будет среди коллег опросник сделать, какое из направлений для них важнее и любимее, а что они тащат как просто навязанное))\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае, удачи в любом деле и направлении!!\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) \n\nДоброй ночи или утра!) \n\nПри такой постановке вопроса и при условии , что Вы новичок во всех этих направлениях безопасности, то все направления тяжелы будут для освоения.... \n\nВедь эти разные по сути направления чем схожи и почему обычно всё это ведёт в итоге тот же специалист по охране труда??)) \n\nДа подходом к организации всех этих направлений согласно НПА и на основании их адаптация и применение их к своей компании, предприятию в виде уже ЛНА!)) \n\nПоэтому, если Вы любите вдумчивое изучение документации, имеете пытливый ум, усидчивость и желание следить за актуальностью НПА в каждом из направлений безопасности, при этом грамотно распределяете ответственность на всех задействованных лиц по приказам компании, то Вы можете начать и попробовать себя в любой из этих направлений. Но сразу оговорюсь, что практически каждый работодатель хочет видеть у себя не просто одного человека, ответственного за организацию одного из направлений, а сразу вешает все направления на одного и того же сотрудника, чаще всешо это СОТ- специалист по охране труда. И, конечно, же, работодатель хочеть видеть на этих местах человека, который ьбудет отвечать за организацию и реализацию всех планов каждого направления безопасности!)) А вот здесь всё будет зависеть от Вашего личного таланта убеждения и доказательства почему, например, по проекту приказа Вы назначили именно завхоза ответственным за электрохозяйство, а не себя, хотя Вы, например, имеете вроде бы 4 группу ЭБ)). И таких нюансов очень много!)\n\nА так, по личному опыту работы вам о всех этих направлениях, скажу, что все они разные по сути и очень по своему интересны для изучения и работы по ним!) Я сейчас искренне, без сарказма. \n\nНу а что у Вас выстрелит впоследствии и станет как основной профессией, то это только Вы и узнаете!) \n\nДля меня, например, это всегда была и остаётся охрана труда! \n\nКстати, надо будет среди коллег опросник сделать, какое из направлений для них важнее и любимее, а что они тащат как просто навязанное))\n\nВ любом случае, удачи в любом деле и направлении!!",{},{},[88],{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":92,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},19962,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":91},{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},"27 нояб. 2023 г.","\u003Cp>Опросы:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1415\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Какое направление тяжело в изучении?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1416\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Какое направление вы вынуждены тащить на себе?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Опросы:\n[Какое направление тяжело в изучении?](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1415)\n\n[Какое направление вы вынуждены тащить на себе?](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1416)",{},"2023-11-25T02:19:17+00:00",{"id":98,"number":41,"author":99,"date":82,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":143},43784,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> странно, что экологию не упомянули))\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) странно, что экологию не упомянули))",{},{},[112,123,135],{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":92,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},19964,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":59,"avatarUrl":119,"groupBadge":14},"5077","1082860068130337343","AntonovaEI","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FzpLQaLI8H0GDT3yT.png","\u003Cp>экология   в довесок уже и не обсуждается,  хотя это вообще разные  специальности ,  но никто и слышать не хочет - увидели слово ОХРАНА   и вперед,  еще охрану по периметру  предприятия забыли .\u003C\u002Fp> ","экология   в довесок уже и не обсуждается,  хотя это вообще разные  специальности ,  но никто и слышать не хочет - увидели слово ОХРАНА   и вперед,  еще охрану по периметру  предприятия забыли . ",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":92,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},19968,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>ох да, на счет охраны прямо в точку.. Работал я СОТом на прошлой работе, небольшой завод со штатом 900 человек. Там у меня начальник был - руководитель отдела промышленной безопасности. До нулевых был военным,а потом знакомые начальники завода предложили ему работу в области ПБ, ОТ, ГоиЧС и т.д. Ну а он, как военный услышал от слова промышленная безопасность только \"безопасность\", а от слова охрана труда только \"охрана\", ну и согласился, думая, что с охраной и безопасность. военный без проблем справиться.. 😃 Вот уже больше 20 лет начальником там и работает, целый отдел свой. Тем не менее, компетенции страдают.. Я уж отшучивался там, говорил у нас не отдел ПБ, а рота ПБ, уж слишком на военное дело его перекашивало..\u003C\u002Fp> ","ох да, на счет охраны прямо в точку.. Работал я СОТом на прошлой работе, небольшой завод со штатом 900 человек. Там у меня начальник был - руководитель отдела промышленной безопасности. До нулевых был военным,а потом знакомые начальники завода предложили ему работу в области ПБ, ОТ, ГоиЧС и т.д. Ну а он, как военный услышал от слова промышленная безопасность только \"безопасность\", а от слова охрана труда только \"охрана\", ну и согласился, думая, что с охраной и безопасность. военный без проблем справиться.. :D Вот уже больше 20 лет начальником там и работает, целый отдел свой. Тем не менее, компетенции страдают.. Я уж отшучивался там, говорил у нас не отдел ПБ, а рота ПБ, уж слишком на военное дело его перекашивало.. ",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":92,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":141,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},19975,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":138},{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},"\u003Cp>у вас Рота по ПБ, а у меня детский сад. Мальчики не взрослеют.\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня работы мало. Эти \"мальчики\" под 40 лет сделали из длинной линейки лук, а из листа А3 стрелы. Запускают их по коридору. Мимо идёт зам директора: добры молодцы, что здесь происходит?\u003Cbr>\u003Cbr> -- \"Максу жабу ищем\"\u003C\u002Fp>","у вас Рота по ПБ, а у меня детский сад. Мальчики не взрослеют.\nСегодня работы мало. Эти \"мальчики\" под 40 лет сделали из длинной линейки лук, а из листа А3 стрелы. Запускают их по коридору. Мимо идёт зам директора: добры молодцы, что здесь происходит?\n -- \"Максу жабу ищем\"",6,{},"2023-11-25T04:35:19+00:00",{"id":145,"number":141,"author":146,"date":92,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":158},43797,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":59,"avatarUrl":151,"groupBadge":152},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Тяжело в учении, легко в бою) Потихоньку освоить можно всё и везде будут свои нюансы, главное один известный эффект Даннинга — Крюгера не заработать)\u003C\u002Fp>","Тяжело в учении, легко в бою) Потихоньку освоить можно всё и везде будут свои нюансы, главное один известный эффект Даннинга — Крюгера не заработать)",{},{},[],"2023-11-27T04:24:11+00:00",{"id":160,"number":161,"author":162,"date":92,"isSolution":20,"text":169,"rawContent":170,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":14,"comments":173,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":174},43803,7,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":80,"avatarUrl":167,"groupBadge":168},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Самое сложное не сделать из ноутбука планшет и отдельно клавиатуру, когда читаешь изменения. А если без шуток, то изучая планомерно и без спешки, а тем более если есть кому помочь и подсказать, то все усваивается нормально. Самое не приятное когда бросают на амбразуру и необходимо изучить все и сделать это вчера.\u003C\u002Fp> ","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) Самое сложное не сделать из ноутбука планшет и отдельно клавиатуру, когда читаешь изменения. А если без шуток, то изучая планомерно и без спешки, а тем более если есть кому помочь и подсказать, то все усваивается нормально. Самое не приятное когда бросают на амбразуру и необходимо изучить все и сделать это вчера.",{},{},[],"2023-11-27T06:04:53+00:00",{"id":176,"number":177,"author":178,"date":92,"isSolution":20,"text":186,"rawContent":187,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":14,"comments":190,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":191},43807,8,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":183,"avatarUrl":184,"groupBadge":185},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если требуется решить вопрос, то изучить его не составляет особого труда. Другое дело, когда нет желания... Тогда любой вопрос труден. А в принципе, нужно понимать, что все вопросы - это не единичная акция, а системная работа, тогда с мотивацией значительно легче))).\u003C\u002Fp>","Если требуется решить вопрос, то изучить его не составляет особого труда. Другое дело, когда нет желания... Тогда любой вопрос труден. А в принципе, нужно понимать, что все вопросы - это не единичная акция, а системная работа, тогда с мотивацией значительно легче))).",{},{},[],"2023-11-27T06:52:57+00:00",{"id":193,"number":194,"author":195,"date":92,"isSolution":20,"text":200,"rawContent":201,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":205},43839,9,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":80,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","\u003Cp>мне тяжело дается промка\u003Cbr>\u003Cbr>мало разьяснений , мало объяснений на пальцах)))))\u003C\u002Fp>","мне тяжело дается промка\n\nмало разьяснений , мало объяснений на пальцах)))))",{},{},[],"2023-11-27T10:06:13+00:00",{"id":207,"number":208,"author":209,"date":92,"isSolution":20,"text":216,"rawContent":217,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":241},43856,10,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":183,"avatarUrl":214,"groupBadge":215},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я вообще всегда считал и считаю, что самый нормальный СОТ вырастает из того, кто до этого работал руками-ногами-головой на том производстве, где стал потом СОТом. Теория без практики мертва. Был кем-то на реальном объекте, производстве, да даже в обычной \"неопасной\" организации? Знаешь работу изнутри, а не по дистанционному изучению документов? Значит всё усвоится в разы быстрее, чем даже у тех, кто сто лет обучался в ВУЗе на техносферную безопасность.\u003Cbr>\u003Cbr>п.с. недавно видел сайт одного из УЦ по обучению ОТ. Так там преподаватели по охране труда... половина с образованием \"Учитель истории\" и чего-то подобного...\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) Я вообще всегда считал и считаю, что самый нормальный СОТ вырастает из того, кто до этого работал руками-ногами-головой на том производстве, где стал потом СОТом. Теория без практики мертва. Был кем-то на реальном объекте, производстве, да даже в обычной \"неопасной\" организации? Знаешь работу изнутри, а не по дистанционному изучению документов? Значит всё усвоится в разы быстрее, чем даже у тех, кто сто лет обучался в ВУЗе на техносферную безопасность.\n\nп.с. недавно видел сайт одного из УЦ по обучению ОТ. Так там преподаватели по охране труда... половина с образованием \"Учитель истории\" и чего-то подобного...",{},{},[221,234],{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":92,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":233,"reactedEmoji":14},20013,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":228,"avatarUrl":229,"groupBadge":230},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Для меня всегда загадка , как из преподавателя переквалифицируются в СОТа? Всё таки мне кажется надо иметь техническую базу.\u003C\u002Fp> ","Для меня всегда загадка , как из преподавателя переквалифицируются в СОТа? Всё таки мне кажется надо иметь техническую базу. ",{},{"id":235,"parentId":14,"author":236,"date":92,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":240,"reactedEmoji":14},20014,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":183,"avatarUrl":184,"groupBadge":237},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Поддерживаю. Теория без практики - пустой звук.\u003C\u002Fp>","Поддерживаю. Теория без практики - пустой звук.",{},"2023-11-27T11:21:27+00:00",{"id":243,"number":244,"author":245,"date":92,"isSolution":20,"text":247,"rawContent":248,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":249,"reactionUsers":250,"reactedEmoji":14,"comments":251,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":252},43859,11,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":228,"avatarUrl":229,"groupBadge":246},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  для того кто вообще никогда этими вопросами не занимался всё будет не просто. но изучить возможно. если человек с техническим образованием , мне кажется ему проще будет. особенно промка.\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1)  для того кто вообще никогда этими вопросами не занимался всё будет не просто. но изучить возможно. если человек с техническим образованием , мне кажется ему проще будет. особенно промка.",{},{},[],"2023-11-27T11:36:18+00:00",{"id":254,"number":255,"author":256,"date":92,"isSolution":20,"text":261,"rawContent":262,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":263,"reactionUsers":264,"reactedEmoji":14,"comments":265,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":276},43876,12,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Эх...(мечтательно, подперев подбородок).\u003Cbr>\u003Cbr>Через 6 лет после окончания универа (училась на металлургическом) попала в проектную фирму по экологии (регион). Реально была любимая работа. Небольшой коллектив, много энтузиазма. Нравилось, что надо много областей знать. И Автокад, и топосъемки, и биология, химия и т.д. Но на энтузиазме и выгорела - работа по выходным и без отпусков 4 года. Потом еще реструктуризация, работы больше, зп непонятно.\u003Cbr>\u003Cbr>Предложили по знакомству начальником отдела охраны труда и экологии на большом заводе метиза в другом регионе. Работала фактически одна какое то время (из 3 человек отдела), но зато освоила ОТ за считанные месяцы, включая СОУТ для 500 человек, медосмотры, СИЗ, обучение, НС и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>Параллельно изучала английский, нашла работу на небольшом иностранном заводе. Было очень интересно. Фактически строился, со стадии строительства и постановки ОТ+экология+промбез и все это в двойном экземпляре с учетом иностранных стандартов, WCM, сертификации ИСО и т.д. Ну как бы тоже устала выгорела, но раньше чем я ушла, ликвидировалось  предприятие, выдав всем парашюты на полгода (еще до всех событий, как чувствовали). В 2020 устроилась в образование, частное. Первые два года занималась ОТ+дети (травмы)+ковид+экология+ППК, сидела на работе до 11, ни фига не успевала. Сейчас детей с меня сняли, но на мне ППК, экология (3 категория), медкнижки+вакцинации + ОТ и ПП (обучение на рук-лей подразделений не раскидаешь, все сама). \u003Cbr>\u003Cbr>Ну как бы тоже выгораю + дорога несколько часов, думаю пока, что дальше делать. На производстве как будто интереснее, но в нынешних реалиях не очень то и хочется. А в учреждениях ОТ - это такая непонятная зверушка. Работы вроде много, но отдачи никакой, и никому не понятна, ни дисциплины, ни ответственности ни у кого. \u003Cbr>\u003Cbr>PS Не знаю, как ответ из другой ветки здесь оказался, но теперь не удаляется.\u003Cbr>\u003Cbr>ИМХО, сложнее то, чего не знаешь. Для меня сейчас пожарка, ни за что не возьму. Т.к. уголовка.\u003C\u002Fp> ","Эх...(мечтательно, подперев подбородок).\n\nЧерез 6 лет после окончания универа (училась на металлургическом) попала в проектную фирму по экологии (регион). Реально была любимая работа. Небольшой коллектив, много энтузиазма. Нравилось, что надо много областей знать. И Автокад, и топосъемки, и биология, химия и т.д. Но на энтузиазме и выгорела - работа по выходным и без отпусков 4 года. Потом еще реструктуризация, работы больше, зп непонятно.\n\nПредложили по знакомству начальником отдела охраны труда и экологии на большом заводе метиза в другом регионе. Работала фактически одна какое то время (из 3 человек отдела), но зато освоила ОТ за считанные месяцы, включая СОУТ для 500 человек, медосмотры, СИЗ, обучение, НС и т.д. \n\nПараллельно изучала английский, нашла работу на небольшом иностранном заводе. Было очень интересно. Фактически строился, со стадии строительства и постановки ОТ+экология+промбез и все это в двойном экземпляре с учетом иностранных стандартов, WCM, сертификации ИСО и т.д. Ну как бы тоже устала выгорела, но раньше чем я ушла, ликвидировалось  предприятие, выдав всем парашюты на полгода (еще до всех событий, как чувствовали). В 2020 устроилась в образование, частное. Первые два года занималась ОТ+дети (травмы)+ковид+экология+ППК, сидела на работе до 11, ни фига не успевала. Сейчас детей с меня сняли, но на мне ППК, экология (3 категория), медкнижки+вакцинации + ОТ и ПП (обучение на рук-лей подразделений не раскидаешь, все сама). \n\nНу как бы тоже выгораю + дорога несколько часов, думаю пока, что дальше делать. На производстве как будто интереснее, но в нынешних реалиях не очень то и хочется. А в учреждениях ОТ - это такая непонятная зверушка. Работы вроде много, но отдачи никакой, и никому не понятна, ни дисциплины, ни ответственности ни у кого. \n\nPS Не знаю, как ответ из другой ветки здесь оказался, но теперь не удаляется.\n\nИМХО, сложнее то, чего не знаешь. Для меня сейчас пожарка, ни за что не возьму. Т.к. уголовка.",{},{},[266],{"id":267,"parentId":14,"author":268,"date":92,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":275,"reactedEmoji":14},20042,{"id":269,"username":270,"name":271,"initials":118,"color":12,"avatarUrl":272,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>так вы не берите на себя ответственность по пожарке то! Можно помогать в ведении документации, а ответственность - на ответственном.\u003C\u002Fp>","так вы не берите на себя ответственность по пожарке то! Можно помогать в ведении документации, а ответственность - на ответственном.",{},"2023-11-27T14:03:14+00:00",{"id":278,"number":279,"author":280,"date":92,"isSolution":20,"text":281,"rawContent":282,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":283,"reactionUsers":284,"reactedEmoji":14,"comments":285,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":286},43877,13,{"id":269,"username":270,"name":271,"initials":118,"color":12,"avatarUrl":272,"groupBadge":14},"\u003Cp>мне сложно промка дается, у меня ее нет. Но понимаю, что нужно изучить и очень иногда приходится сталкиваться с ней. Но я пока ее вообще не понимаю. Не сложилась у меня в голове структура по этому направлению))\u003Cbr>\u003Cbr>Экологию - не люблю просто и нет желания ее изучать).\u003Cbr>\u003Cbr>А вот ОТ, пож.без и ГО и ЧС - норм, бывают сложности (когда нововведения), но мне как то с ними легче.\u003C\u002Fp>","мне сложно промка дается, у меня ее нет. Но понимаю, что нужно изучить и очень иногда приходится сталкиваться с ней. Но я пока ее вообще не понимаю. Не сложилась у меня в голове структура по этому направлению))\n\nЭкологию - не люблю просто и нет желания ее изучать).\n\nА вот ОТ, пож.без и ГО и ЧС - норм, бывают сложности (когда нововведения), но мне как то с ними легче.",{},{},[],"2023-11-27T14:22:36+00:00",{"id":288,"number":21,"author":289,"date":16,"isSolution":20,"text":295,"rawContent":296,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":297,"reactionUsers":298,"reactedEmoji":14,"comments":299,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":300},43940,{"id":290,"username":291,"name":292,"initials":293,"color":104,"avatarUrl":294,"groupBadge":14},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Знаете, мне вообще учеба \"заходит\". Когда только начинаешь что-то разбирать, подготавливаться к аттестации, кажется трудно, некоторые технические параметры не воспринимаются, т.к. не сталкиваешься с ними на практике, эти вещи в тестах тупо запоминаешь, Если есть время на подготовку, сдать можно все.\u003Cbr>\u003Cbr>Инженеры мои тоже, в начале обучения стонут, потом, видят знакомые термины, начинают втягиваться в тему и сдают. Если не готовился, не сдашь ни с какого раза. Помню, промка на А трудно шла. Сейчас, тесты в ЕИСОТ очень нервируют, но как-то же сдаем.\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) \n\nЗнаете, мне вообще учеба \"заходит\". Когда только начинаешь что-то разбирать, подготавливаться к аттестации, кажется трудно, некоторые технические параметры не воспринимаются, т.к. не сталкиваешься с ними на практике, эти вещи в тестах тупо запоминаешь, Если есть время на подготовку, сдать можно все.\n\nИнженеры мои тоже, в начале обучения стонут, потом, видят знакомые термины, начинают втягиваться в тему и сдают. Если не готовился, не сдашь ни с какого раза. Помню, промка на А трудно шла. Сейчас, тесты в ЕИСОТ очень нервируют, но как-то же сдаем.",{},{},[],"2023-11-28T06:54:44+00:00",{"id":302,"number":22,"author":303,"date":16,"isSolution":20,"text":309,"rawContent":310,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":311,"reactionUsers":312,"reactedEmoji":14,"comments":313,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},44001,{"id":304,"username":305,"name":306,"initials":307,"color":59,"avatarUrl":308,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9327#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Сложно когда все вместе и всех тонкостей не учтешь.\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9327\u002F1) \n\nСложно когда все вместе и всех тонкостей не учтешь.",{},{},[]]