[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9319":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9319,43726,"Сроки обучения и проверки знания после больничного\u002Fотпуска?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1",null,"24 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"проверка знаний",false,true,43732,3,4,0,784,"\u003Cp>Коллеги, добрый день. Такой вопрос. Если во время обучения\u002Fпроверки знаний сотрудник был на больничном, и за это время срок обучения\u002F проверки знаний истек, то когда  наступает срок непрохождения им обучения и отстранения от работы? Поясняю - обучение по ПП 8 часов. Может проводиться за 1 день, может 8 дней по часу. Работник выходит на работу с просроченным обучением, чисто теоретически - проверка знаний должна быть проведена и протокол проверки знаний должен быть оформлен датой выхода, правильно? А если он 8 дней обучается, а потом только протокол? Каким документом оформить, что он эти 8 дней был при деле и обучался? Или, например, обучился и прошел проверку знаний в первый день после больничного?\u003Cbr>\u003Cbr>Я понимаю, что должен быть табель обучения, но мне интересно, по факту это кто то делает? \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение - первой помощи. Работник - педагог. \u003Cbr>\u003Cbr>Вообще, у педагогов это обучение как оформляется - должны оплачиваться часы обучения в дополнение к урокам?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, добрый день. Такой вопрос. Если во время обучения\u002Fпроверки знаний сотрудник был на больничном, и за это время срок обучения\u002F проверки знаний истек, то когда  наступает срок непрохождения им обучения и отстранения от работы? Поясняю - обучение по ПП 8 часов. Может проводиться за 1 день, может 8 дней по часу. Работник выходит на работу с просроченным обучением, чисто теоретически - проверка знаний должна быть проведена и протокол проверки знаний должен быть оформлен датой выхода, правильно? А если он 8 дней обучается, а потом только протокол? Каким документом оформить, что он эти 8 дней был при деле и обучался? Или, например, обучился и прошел проверку знаний в первый день после больничного?\n\nЯ понимаю, что должен быть табель обучения, но мне интересно, по факту это кто то делает? \n\nОбучение - первой помощи. Работник - педагог. \n\nВообще, у педагогов это обучение как оформляется - должны оплачиваться часы обучения в дополнение к урокам?","2023-11-24T08:27:14+00:00","2023-11-24T09:08:04+00:00",[30,83,100],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":82},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9319#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43726\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник был на больничном и за это время у него истёк срок проверки знаний, то согласно ст. 214 ТК РФ\u003Cbr>\u003Cbr>\"Работодатель обязан обеспечить:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cstrong>недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения\u003C\u002Fstrong> в установленном порядке \u003Cstrong>обучения\u003C\u002Fstrong> по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, \u003Cstrong>обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве\u003C\u002Fstrong>, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда, обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;\"\u003Cbr>\u003Cbr>А согласно Пост. 2464 п.65. \u003Cstrong>Обучение работников\u003C\u002Fstrong> требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда \u003Cstrong>осуществляются с отрывом от работы\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Т.е. в идеале, закончился срок обучения у работника:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>освобождаете его от работы;\u003C\u002Fli>\u003Cli>начинаете обучать;\u003C\u002Fli>\u003Cli>провели проверку знаний;\u003C\u002Fli>\u003Cli>допустили до работы в случае успешной проверки.\u003Cbr>\u003Cbr>В интересах работодателя обучить как можно скорее работника, чтобы \"просто так деньги ему не платить\".\u003Cbr>\u003Cbr>А в реальности - и работают и учатся)).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9319\u002F1) , добрый день.\n\nЕсли работник был на больничном и за это время у него истёк срок проверки знаний, то согласно ст. 214 ТК РФ\n\n\"Работодатель обязан обеспечить:\n**недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения** в установленном порядке **обучения** по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, **обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве**, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда, обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;\"\n\nА согласно Пост. 2464 п.65. **Обучение работников** требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда **осуществляются с отрывом от работы**.\n\nТ.е. в идеале, закончился срок обучения у работника:\nосвобождаете его от работы;\nначинаете обучать;\nпровели проверку знаний;\nдопустили до работы в случае успешной проверки.\n\nВ интересах работодателя обучить как можно скорее работника, чтобы \"просто так деньги ему не платить\".\n\nА в реальности - и работают и учатся)).",{},{},[48,54,68,75],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},19938,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо. Т.е., получается, что если у меня обучение ПП - 8 часов, а у педагогов  рабочий день - 7,2 часа, то обучение должно быть первый день после больничного весь, а потом на следующий день еще 40 минут, и потом можем допускать до уроков? (тут рука-лицо)...Т.е, протокол может быть оформлен на следующий рабочий день после выхода? \u003Cbr>\u003Cbr>Вот я все понимаю, как это должно быть, не понимаю, как это сделать на практике...\u003C\u002Fp>","Спасибо. Т.е., получается, что если у меня обучение ПП - 8 часов, а у педагогов  рабочий день - 7,2 часа, то обучение должно быть первый день после больничного весь, а потом на следующий день еще 40 минут, и потом можем допускать до уроков? (тут рука-лицо)...Т.е, протокол может быть оформлен на следующий рабочий день после выхода? \nВот я все понимаю, как это должно быть, не понимаю, как это сделать на практике...",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":13},19945,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну давайте начистоту ))) Вы действительно собираетесь своих педагогов реально отправить на реальное обучение с практикой?\u003C\u002Fp> ","Ну давайте начистоту ))) Вы действительно собираетесь своих педагогов реально отправить на реальное обучение с практикой? ",1,{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":71,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":13},19967,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"27 нояб. 2023 г.","\u003Cp>У нас тут прокурорские проверки задолбали из за травмы ребенка, родители пожаловались. Поэтому раньше вообще было всем все пофиг, как я оформляю эти обучения (хотя каждый год приезжал тренер МЧСовец для практических занятий 1,5-2 часа), сейчас поступило указание делать вообще все по факту и как положено. Чтобы если остановят педагога и спросят, он сказал , что его обучили с ног до головы столько часов, сколько прописано.\u003C\u002Fp> ","У нас тут прокурорские проверки задолбали из за травмы ребенка, родители пожаловались. Поэтому раньше вообще было всем все пофиг, как я оформляю эти обучения (хотя каждый год приезжал тренер МЧСовец для практических занятий 1,5-2 часа), сейчас поступило указание делать вообще все по факту и как положено. Чтобы если остановят педагога и спросят, он сказал , что его обучили с ног до головы столько часов, сколько прописано. ",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":71,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":13},19984,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":78},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Яна, для педагогических работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю, но это если работник исполняет свои рабочие обязанности.\u003Cbr>\u003Cbr>Если он обучается, то можно продолжительность поставить 8 часов. Т.е. отучился работник 1 рабочий день, на второй оформили протокол и допустили к работе. А на время учебы (если всё как положено надо Вам делать) этого работника замещает другой работник.\u003C\u002Fp>","Яна, для педагогических работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю, но это если работник исполняет свои рабочие обязанности.\nЕсли он обучается, то можно продолжительность поставить 8 часов. Т.е. отучился работник 1 рабочий день, на второй оформили протокол и допустили к работе. А на время учебы (если всё как положено надо Вам делать) этого работника замещает другой работник.\n",{},"2023-11-24T09:01:30+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":14,"isSolution":18,"text":88,"rawContent":89,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":99},43729,2,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":87},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9319#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43726\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучение должно проводиться в нерабочее время.\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9319\u002F1) обучение должно проводиться в нерабочее время.",{},{},[93],{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":85,"userVote":23,"reactions":98,"reactedEmoji":13},19944,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну, нет. Обучение обязательно с отрывом от производства, в нерабочее время мы вообще не имеем права сотрудника привлекать...\u003C\u002Fp>","Ну, нет. Обучение обязательно с отрывом от производства, в нерабочее время мы вообще не имеем права сотрудника привлекать...",{},"2023-11-24T08:40:05+00:00",{"id":101,"number":22,"author":102,"date":14,"isSolution":18,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},43733,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9319#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43726\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, здесь разбирали как можно вести, естественно \u003Cstrong>с отрывом от работы\u003C\u002Fstrong> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8852\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Нужен журнал посещений при обучении, если обучение проходит на р\u002Fм?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9319\u002F1) Добрый день, здесь разбирали как можно вести, естественно **с отрывом от работы** [Нужен журнал посещений при обучении, если обучение проходит на р\u002Fм?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F8852-nuzhen-zhurnal-posescheniy-pri-obuchenii-esli-obuchenie-prohodit-na-rm)",{},{},[]]