[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9085":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},9085,42255,"Кто проводит первичный инструктаж работнику, работающему не по штатке?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"2 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,9,10,0,563,"\u003Cp>Не знаю, как так получается, но новый день подкидывает новые вопросы. Тем более новичку в ОТ\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кто проводит первичный инструктаж работнику, если он по штатному расписанию числится в одном подразделении, но фактические место работы - в другом?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Всем огромное спасибо! Вы мне очень помогаете\u003C\u002Fp>","Не знаю, как так получается, но новый день подкидывает новые вопросы. Тем более новичку в ОТ\n\nКто проводит первичный инструктаж работнику, если он по штатному расписанию числится в одном подразделении, но фактические место работы - в другом?\n\nВсем огромное спасибо! Вы мне очень помогаете","2023-11-02T07:54:23+00:00","2023-11-02T12:57:51+00:00",[28,74,97,140,155,177,191,207,221],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":73},42256,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Официально переведен или нет? Если официально, то выпустить распоряжение, о том, что инструктаж проводит непосредственный руководитель подразделения (куда направили).\u003C\u002Fp> ","Официально переведен или нет? Если официально, то выпустить распоряжение, о том, что инструктаж проводит непосредственный руководитель подразделения (куда направили).",{},{},[48,54,61],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},19089,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет, не официально. Есть укомплектованное число работников в подразделениях А и Б. В подразделении А два специалиста уходят в отпуск. Поэтому направляют туда специалистов из подразделения Б. Почему нельзя взять в подразделение А официально - не знаю. Такое распоряжение свыше. Но новеньким нужно официально провести инструктаж, поэтому и спрашиваю.\u003C\u002Fp> ","Нет, не официально. Есть укомплектованное число работников в подразделениях А и Б. В подразделении А два специалиста уходят в отпуск. Поэтому направляют туда специалистов из подразделения Б. Почему нельзя взять в подразделение А официально - не знаю. Такое распоряжение свыше. Но новеньким нужно официально провести инструктаж, поэтому и спрашиваю. ",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},19097,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Значит инструктаж проводит непосредственный руководитель \"по месту прописки\".\u003C\u002Fp>","Значит инструктаж проводит непосредственный руководитель \"по месту прописки\".",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},19101,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":36,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Есть укомплектованное число работников в подразделениях А и Б. В подразделении А два специалиста уходят в отпуск. Поэтому направляют туда специалистов из подразделения Б\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну так и ИРМ в подразделении А для работников, направленных из Б, проводит тот же, кто и своим, \"ашникам\" его проводит по приказу. Ничего необычного )))\u003C\u002Fp>","> Есть укомплектованное число работников в подразделениях А и Б. В подразделении А два специалиста уходят в отпуск. Поэтому направляют туда специалистов из подразделения Б\n\nНу так и ИРМ в подразделении А для работников, направленных из Б, проводит тот же, кто и своим, \"ашникам\" его проводит по приказу. Ничего необычного )))",{},"2023-11-02T07:58:39+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":14,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":96},42257,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А почему так получилось? По хорошему ему должны проводить инструктаж в подразделении в котором он числится. А сейчас если что случись, то будет беда. Это на постоянно у него будет так или временное перемещение?\u003C\u002Fp>  ","А почему так получилось? По хорошему ему должны проводить инструктаж в подразделении в котором он числится. А сейчас если что случись, то будет беда. Это на постоянно у него будет так или временное перемещение?",{},{},[90],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":95,"reactedEmoji":13},19090,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это на время отпуска. Это новые люди. И вводный инструктаж я с ними провела. Теперь вопрос про первичный инструктаж. В обоих подразделениях руководители обучены и ответственны за проведение инструктажей.\u003C\u002Fp>","Это на время отпуска. Это новые люди. И вводный инструктаж я с ними провела. Теперь вопрос про первичный инструктаж. В обоих подразделениях руководители обучены и ответственны за проведение инструктажей.",{},"2023-11-02T08:03:34+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":139},42265,4,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9085#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, если неофициально переведен, то не совсем корректно будет ему проводить инструктаж на РМ руководителю этого подразделения. Официально Вы не можете это оформить?\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9085\u002F1) Здравствуйте, если неофициально переведен, то не совсем корректно будет ему проводить инструктаж на РМ руководителю этого подразделения. Официально Вы не можете это оформить?",{},{},[113,119,126,132],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},19093,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет, трудовой договор и приказ подписаны на другое подразделение.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Значит, инструктаж в том, где числится официально? Я правильно понимаю?\u003C\u002Fp> ","Нет, трудовой договор и приказ подписаны на другое подразделение. \n\nЗначит, инструктаж в том, где числится официально? Я правильно понимаю? ",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":125,"reactedEmoji":13},19104,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":122},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Да, а риски серьезные в новом подразделении и работа в целом сильно отличается?\u003C\u002Fp>","Да, а риски серьезные в новом подразделении и работа в целом сильно отличается?",{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":14,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":131,"reactedEmoji":13},19116,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В том подразделении, куда направляется, все работники приказом выполняют работы повышенной опасности. В том, в котором числится, просто опасные и вредные факторы. Но и там, и там по СОУТ класс 3.2.\u003Cbr>\u003Cbr>Может тогда в своем сделать первичный, а в том, куда направляется целевой (у нас там приказом проводится только целевой инструктаж без выписывания наряда-допуска)?\u003C\u002Fp>","В том подразделении, куда направляется, все работники приказом выполняют работы повышенной опасности. В том, в котором числится, просто опасные и вредные факторы. Но и там, и там по СОУТ класс 3.2.\nМожет тогда в своем сделать первичный, а в том, куда направляется целевой (у нас там приказом проводится только целевой инструктаж без выписывания наряда-допуска)?",{},{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":14,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":138,"reactedEmoji":13},19117,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":135},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Целевой инструктаж проведите, будет оптимальным вариантом\u003C\u002Fp>","Целевой инструктаж проведите, будет оптимальным вариантом",{},"2023-11-02T08:21:06+00:00",{"id":141,"number":39,"author":142,"date":14,"isSolution":18,"text":149,"rawContent":150,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":154},42273,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Непосредственный руководитель. Вернуться в своё подразделение, там пусть внеплановый проведут.\u003C\u002Fp>","Непосредственный руководитель. Вернуться в своё подразделение, там пусть внеплановый проведут.",{},{},[],"2023-11-02T09:28:14+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":14,"isSolution":18,"text":165,"rawContent":166,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":13,"comments":169,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":176},42274,6,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":147,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9085#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> правильно будет провести первичный инструктаж в том подразделении где он официально числится. Но тут кругом засада. Сейчас  ведь журналы инструктажа  не обязательно вести, можно на отдельеых листах. Если у вас на отдельны листах -пусть и там и там проведут. Больше не меньше.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9085\u002F1) правильно будет провести первичный инструктаж в том подразделении где он официально числится. Но тут кругом засада. Сейчас  ведь журналы инструктажа  не обязательно вести, можно на отдельеых листах. Если у вас на отдельны листах -пусть и там и там проведут. Больше не меньше.",{},{},[170],{"id":171,"parentId":13,"author":172,"date":14,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":175,"reactedEmoji":13},19115,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас в каждом подразделении журналы. Поэтому теоретически можно и там, и там журнал заполнить. Но можно ли?\u003C\u002Fp>","У нас в каждом подразделении журналы. Поэтому теоретически можно и там, и там журнал заполнить. Но можно ли?",{},"2023-11-02T09:30:48+00:00",{"id":178,"number":179,"author":180,"date":14,"isSolution":18,"text":185,"rawContent":186,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":13,"comments":189,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":190},42285,7,{"id":181,"username":182,"name":183,"initials":184,"color":147,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>Издать ЛНА по перераспределению ответственности и проведению работы с персоналом, инструктажей по месту проведения работы.\u003C\u002Fp>","Издать ЛНА по перераспределению ответственности и проведению работы с персоналом, инструктажей по месту проведения работы.",{},{},[],"2023-11-02T11:02:41+00:00",{"id":192,"number":193,"author":194,"date":14,"isSolution":18,"text":201,"rawContent":202,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":203,"reactionUsers":204,"reactedEmoji":13,"comments":205,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":206},42301,8,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":199,"avatarUrl":200,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9085#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Где он устроен, тот непосредственный руководитель и должен проводить ИРМ.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9085\u002F1) \n\nГде он устроен, тот непосредственный руководитель и должен проводить ИРМ.",{},{},[],"2023-11-02T12:09:09+00:00",{"id":208,"number":19,"author":209,"date":14,"isSolution":18,"text":215,"rawContent":216,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":220},42302,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":82,"avatarUrl":214,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Можно пойти очень простым путем. Просто проведите ВНЕПЛАНОВЫЙ инструктаж на рабочем месте именно где он сейчас. И в журнале напишите основание. И ничего изобретать не надо больше.\u003C\u002Fp>","Можно пойти очень простым путем. Просто проведите ВНЕПЛАНОВЫЙ инструктаж на рабочем месте именно где он сейчас. И в журнале напишите основание. И ничего изобретать не надо больше.",{},{},[],"2023-11-02T12:34:19+00:00",{"id":222,"number":20,"author":223,"date":14,"isSolution":18,"text":231,"rawContent":232,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":233,"reactionUsers":234,"reactedEmoji":13,"comments":235,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},42307,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":228,"avatarUrl":229,"groupBadge":230},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9085#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Пост. 2464 п.22. \u003Cstrong>Инструктаж\u003C\u002Fstrong> по охране труда \u003Cstrong>на рабочем месте\u003C\u002Fstrong> проводится \u003Cstrong>непосредственным руководителем работника\u003C\u002Fstrong>. и никак иначе.\u003Cbr>\u003Cbr>Перевод сотрудника из одного подразделения в другое можно оформить допсоглашением к ТД. Если должности не изменились и в ТД не указано наименование подразделения, то письменного согласия сотрудника не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>После перевода проводим первичный инструктаж, обучение, если нужно (Пост. 2464 п. 7. \u003Cstrong>При переводе работника\u003C\u002Fstrong>, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также \u003Cstrong>при изменении\u003C\u002Fstrong> наименования его рабочего места или \u003Cstrong>структурного подразделения\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>повторное обучение\u003C\u002Fstrong> по охране труда и проверка знания требований охраны труда \u003Cstrong>не требуются\u003C\u002Fstrong> в случае, \u003Cstrong>если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности\u003C\u002Fstrong>.), стажировку.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9085\u002F1) , здравствуйте.\n\nСогласно Пост. 2464 п.22. **Инструктаж** по охране труда **на рабочем месте** проводится **непосредственным руководителем работника**. и никак иначе.\n\nПеревод сотрудника из одного подразделения в другое можно оформить допсоглашением к ТД. Если должности не изменились и в ТД не указано наименование подразделения, то письменного согласия сотрудника не требуется.\n\nПосле перевода проводим первичный инструктаж, обучение, если нужно (Пост. 2464 п. 7. **При переводе работника**, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также **при изменении** наименования его рабочего места или **структурного подразделения** **повторное обучение** по охране труда и проверка знания требований охраны труда **не требуются** в случае, **если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности**.), стажировку.",{},{},[]]