[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9084":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9084,42244,"Как учите внутри организации с отрывом от производства?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1040","SHdc8b6ad0d989b1967867c","olefremenko","OL","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F2oF3MMKsUcFWQTXn.png",null,"2 нояб. 2023 г.","3 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,6,7,0,958,"\u003Cp>Добрый день, коллеги, вопрос: как вы оформляете обучение, которое проводите в внутри предприятия по ОТ? Пишете приказ, чтобы в табеле учета рабочего времени ставили учебные дни? Может у кого-то есть такой, поделитесь пожалуйста\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги, вопрос: как вы оформляете обучение, которое проводите в внутри предприятия по ОТ? Пишете приказ, чтобы в табеле учета рабочего времени ставили учебные дни? Может у кого-то есть такой, поделитесь пожалуйста","2023-11-02T07:02:52+00:00","2023-11-03T05:17:27+00:00",[30,50,67,103,131,180],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":49},42246,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Рассматривалось на форуме со всех сторон, например, здесь посмотрите:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5360\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5360-pisite-li-vy-prikazy-ob-organizacii-obuceniya\u002F8\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Рассматривалось на форуме со всех сторон, например, здесь посмотрите:\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5360-pisite-li-vy-prikazy-ob-organizacii-obuceniya\u002F8",{},{},[],"2023-11-02T07:08:44+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},42248,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9084#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42244\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olefremenko\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, и еще здесь \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8202\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Как обойти моменты с обучением по охране труда?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[olefremenko](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9084\u002F1) Здравствуйте, и еще здесь [Как обойти моменты с обучением по охране труда?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F8202-kak-oboyti-momenty-s-obucheniem-po-ohrane-truda)",{},{},[],"2023-11-02T07:13:35+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":102},42249,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":37,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9084#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42244\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olefremenko\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> п. 65 п\u002Fп 2464\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[olefremenko](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9084\u002F1) п. 65 п\u002Fп 2464 \n\nОбучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы",{},{},[82,88,96],{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},19080,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>спасибо)) это я знаю, я спросила как вы это оформляете\u003C\u002Fp>","спасибо)) это я знаю, я спросила как вы это оформляете",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},19084,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":37,"avatarUrl":75,"groupBadge":91},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Никак не оформляем ))) Связались с УЦ, скинули информацию по работникам и т.д. Люди дистанционно обучились, УЦ нам высылает сканы протоколов, следом оригиналы почтой в конверте. Работники расписываются в протоколах. Как-то так. Ну, для пущей важности, можно издать приказ о прохождении обучения, где прописать, что обучение проводится дистанционно, в нерабочее время, с ... по... 2023 г.\u003C\u002Fp>","Никак не оформляем ))) Связались с УЦ, скинули информацию по работникам и т.д. Люди дистанционно обучились, УЦ нам высылает сканы протоколов, следом оригиналы почтой в конверте. Работники расписываются в протоколах. Как-то так. Ну, для пущей важности, можно издать приказ о прохождении обучения, где прописать, что обучение проводится дистанционно, в нерабочее время, с ... по... 2023 г.",1,{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},19103,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>но ведь вы сами написали, что согласно законодательству обучение проводится с отрывом от производства. ка вы докажете, что был отрыв от производства? только табелем учета рабочего времени и соответствующим приказом на обучение...\u003C\u002Fp>","но ведь вы сами написали, что согласно законодательству обучение проводится с отрывом от производства. ка вы докажете, что был отрыв от производства? только табелем учета рабочего времени и соответствующим приказом на обучение...",{},"2023-11-02T07:14:01+00:00",{"id":104,"number":40,"author":105,"date":15,"isSolution":20,"text":112,"rawContent":113,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":14,"comments":116,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":130},42250,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Я отвечу так. Грузчик. 16 часов ОТ+8 часов ПП= 24 часа (для чего? а если еще и в УЦ,  да с условием, что через неделю он уволится и надо другого искать). А что делать магазину всё это время? Кто мешок с картошкой (с крупой и т.п.) поднесет в зал? После ответов на эти вопросы у Вас вопросов думаю будет меньше.\u003C\u002Fp>","Я отвечу так. Грузчик. 16 часов ОТ+8 часов ПП= 24 часа (для чего? а если еще и в УЦ,  да с условием, что через неделю он уволится и надо другого искать). А что делать магазину всё это время? Кто мешок с картошкой (с крупой и т.п.) поднесет в зал? После ответов на эти вопросы у Вас вопросов думаю будет меньше.",{},{},[117,123],{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},19085,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>вчера была проверка и запросили табели учета р.в., приказы на обучение с отрывом от производства...\u003C\u002Fp>","вчера была проверка и запросили табели учета р.в., приказы на обучение с отрывом от производства...",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":129,"reactedEmoji":14},19086,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":37,"avatarUrl":75,"groupBadge":126},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Основание для оформления приказов какое? Разве какой-то НПА требует от работодателя оформлять приказ о проведении обучения?\u003C\u002Fp>","Основание для оформления приказов какое? Разве какой-то НПА требует от работодателя оформлять приказ о проведении обучения?",{},"2023-11-02T07:22:26+00:00",{"id":132,"number":21,"author":133,"date":15,"isSolution":20,"text":140,"rawContent":141,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":142,"reactionUsers":143,"reactedEmoji":14,"comments":144,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":179},42258,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":110,"avatarUrl":138,"groupBadge":139},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Приказ о назначении обучения, по 4 часа в день. Получается 4 часа он работает, 4 часа учится. Учеба оплачивается по среднему. Сложнее всего с оперативным персоналом. Там учеба затягивается на месяцы.\u003C\u002Fp> ","Приказ о назначении обучения, по 4 часа в день. Получается 4 часа он работает, 4 часа учится. Учеба оплачивается по среднему. Сложнее всего с оперативным персоналом. Там учеба затягивается на месяцы.",{},{},[145,151,158,165,172],{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":15,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":150,"reactedEmoji":14},19088,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересно а как он у ВАС работает если еще не обучился, не сдал \"экзамен\", не прошел стажировку и соответственно нет допуска к работе. Нарушаем?\u003C\u002Fp>","Интересно а как он у ВАС работает если еще не обучился, не сдал \"экзамен\", не прошел стажировку и соответственно нет допуска к работе. Нарушаем?",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":14},19094,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":110,"avatarUrl":138,"groupBadge":154},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1437\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Graton\u003C\u002Fa> ну естественно нарушаем. Никто не будет ждать пока работник \"обучится\". Рабочий день у него 8 часов из них 4 часа он \"обучается\" а остальные 4 часа \"ознакамливается\" с рабочим местом))) С некоторыми проще, они \"учатся\" по 8 часов)))\u003C\u002Fp>"," @SH3d5b36daa3e3695fff0e0 ну естественно нарушаем. Никто не будет ждать пока работник \"обучится\". Рабочий день у него 8 часов из них 4 часа он \"обучается\" а остальные 4 часа \"ознакамливается\" с рабочим местом))) С некоторыми проще, они \"учатся\" по 8 часов)))",{},{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":14},19100,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":37,"avatarUrl":75,"groupBadge":161},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А какой смысл делать по 4 часа и платить меньше, если по факту это обучение - формальность? Пусть \"учится\" после работы и получает нормальную зарплату.\u003C\u002Fp>","А какой смысл делать по 4 часа и платить меньше, если по факту это обучение - формальность? Пусть \"учится\" после работы и получает нормальную зарплату.",{},{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":15,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":14},19102,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":110,"avatarUrl":138,"groupBadge":168},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> потому что \"отрыв от производства\"\u003C\u002Fp>"," @22092029341755517855 потому что \"отрыв от производства\"",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":178,"reactedEmoji":14},19111,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":37,"avatarUrl":75,"groupBadge":175},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Никто не мешает учиться после работы. Это тоже с отрывом от производства. И дистанционно, в том числе.\u003C\u002Fp>","Никто не мешает учиться после работы. Это тоже с отрывом от производства. И дистанционно, в том числе.",{},"2023-11-02T08:05:50+00:00",{"id":181,"number":22,"author":182,"date":16,"isSolution":20,"text":189,"rawContent":190,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":191,"reactionUsers":192,"reactedEmoji":14,"comments":193,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},42344,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9084#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42244\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olefremenko\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Без всяких приказов учим как и раньше, а в табелях ставят 8-ки\u003C\u002Fp>","[olefremenko](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9084\u002F1) \n\nБез всяких приказов учим как и раньше, а в табелях ставят 8-ки",{},{},[194,205],{"id":195,"parentId":14,"author":196,"date":16,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":204,"reactedEmoji":14},19145,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":58,"avatarUrl":201,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>тож самое, какая гиту разница как проходило обучение, если есть протокол и номер в реестре. Вот инспектор была на прошлой неделе, посмотрела протоколы и все, номера в реестре есть, все, свободны.\u003C\u002Fp>","тож самое, какая гиту разница как проходило обучение, если есть протокол и номер в реестре. Вот инспектор была на прошлой неделе, посмотрела протоколы и все, номера в реестре есть, все, свободны.",{},{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":16,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":210,"reactedEmoji":14},19146,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> так точно))\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 так точно))",{}]