[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9076":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},9076,42183,"Законно ли возложение ответственности за учёт СИЗ на СОТа?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"694","rzdklinika51","Давид","ДА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FY7Frk3OaotjVGIkk.png",null,"1 нояб. 2023 г.","10 нояб. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"должностные обязанности",false,10,940,11,0,"\u003Cp>Приказ о возложении обязанностей по учету, ведению и хранению личных карточек учета выдачи средств индивидуальной защиты работникам есть в Интернете. Такое возможно, если в организации есть единая программа для СОТа, для завхоза, для кладовщика, для бухгалтера, для специалиста по закупкам и т.п. (словно про сон Веры Павловны)... А если ничего нет, но \"придумали\" взвалить всё на СОТа. Об этом ничего не сказано в ПрофСтандарте на СОТа. Прошу консультации.\u003C\u002Fp>","Приказ о возложении обязанностей по учету, ведению и хранению личных карточек учета выдачи средств индивидуальной защиты работникам есть в Интернете. Такое возможно, если в организации есть единая программа для СОТа, для завхоза, для кладовщика, для бухгалтера, для специалиста по закупкам и т.п. (словно про сон Веры Павловны)... А если ничего нет, но \"придумали\" взвалить всё на СОТа. Об этом ничего не сказано в ПрофСтандарте на СОТа. Прошу консультации.",[28,48,64,109,130,143,159,175,190,210],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},42184,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\"Хотелки\" руководства бывают разные, как и мотивация. В Вашем случае я бы отказался от этих работ, даже с хорошей мотивацией, так как во первых это большой объем, во вторых ведение учета и бухгалтерских документов без должной подготовки, в третьих это никак не вяжется с обязанностями СОТа и профстандартом. И именно это Вам необходимо донести до руководителя сделав аналитику по количеству и разновидностям СИЗ, количеству работников подлежащих обеспечению и показать что для этого необходима отдельная единица.\u003C\u002Fp> ","\"Хотелки\" руководства бывают разные, как и мотивация. В Вашем случае я бы отказался от этих работ, даже с хорошей мотивацией, так как во первых это большой объем, во вторых ведение учета и бухгалтерских документов без должной подготовки, в третьих это никак не вяжется с обязанностями СОТа и профстандартом. И именно это Вам необходимо донести до руководителя сделав аналитику по количеству и разновидностям СИЗ, количеству работников подлежащих обеспечению и показать что для этого необходима отдельная единица.",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":15,"isSolution":20,"text":59,"rawContent":60,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":20},42185,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ведение и хранение карточек - это обязанность хранящего и выдающего СИЗ, т.е. кладовщика.\u003C\u002Fp>","Ведение и хранение карточек - это обязанность хранящего и выдающего СИЗ, т.е. кладовщика.",{},{},[],{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20},42186,4,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42183\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Давид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, работодатель может возложить обязанности по ведению учета выдачи СИЗ на СОТа, но если Вы не приемлете это, то аргументируйте ему свою точку зрения. У Вас в организации больше некому этим заниматься?\u003C\u002Fp>","[Давид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9076\u002F1) Добрый день, работодатель может возложить обязанности по ведению учета выдачи СИЗ на СОТа, но если Вы не приемлете это, то аргументируйте ему свою точку зрения. У Вас в организации больше некому этим заниматься?",{},{},[80,92],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":91,"reactedEmoji":14},19037,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":56,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А каким образом СОТ будет вести учет выдачи СИЗ? Работник пошел на склад, получил кучу СИЗов и потом идёт к СОТу, рассказывает и показывает чего и сколько он получил, а СОТ всё это заносит в карточки? Шикарно... и так каждый день, по несколько раз в день, Иванов, Петров, Сидоров...\u003C\u002Fp>","А каким образом СОТ будет вести учет выдачи СИЗ? Работник пошел на склад, получил кучу СИЗов и потом идёт к СОТу, рассказывает и показывает чего и сколько он получил, а СОТ всё это заносит в карточки? Шикарно... и так каждый день, по несколько раз в день, Иванов, Петров, Сидоров...",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":50,"userVote":24,"reactions":108,"reactedEmoji":14},19038,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>На малых\u002Fмикро предприятиях склада как такового может не быть и СОТ обычно выдает. Причем как выдает - купили в магазине, у СОТа тут же расписался. \u003Cbr>\u003Cbr>Но это предположение, автор не указал сколько человек в штате\u003C\u002Fp>","На малых\u002Fмикро предприятиях склада как такового может не быть и СОТ обычно выдает. Причем как выдает - купили в магазине, у СОТа тут же расписался. \nНо это предположение, автор не указал сколько человек в штате",{},{"id":110,"number":39,"author":111,"date":15,"isSolution":20,"text":118,"rawContent":119,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":20},42191,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>У нас мастера ведут,ну никак не СОТ.\u003C\u002Fp>","У нас мастера ведут,ну никак не СОТ.",{},{},[123],{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":126,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":129,"reactedEmoji":14},19173,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3 нояб. 2023 г.","\u003Cp>Это классика!!!\u003C\u002Fp>","Это классика!!!",{},{"id":131,"number":132,"author":133,"date":15,"isSolution":20,"text":138,"rawContent":139,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":20},42192,6,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":116,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>Работодатель может возложить обязанность своим ЛНА. Для обоснования, что СОТ не может заниматься данной работой можно попытаться обосновать ссылаясь на проф.стандарт СОТ\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"6cf2ad32-aa8d-4592-bbe7-309a0d7f6903\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prof-standart-sot.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">794kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>и подготовить ему проект приказа. Я в свое время сделал приказ по  форме.  На данный момент еще не переделывал ( ссылки на старые документы).\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"83868a29-37b8-4c0c-bdda-5da43443876b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-naznacenii-lic-otvetstvennyx-za-kontrol-obespeceniya-personala-siz-spec-odezdoi.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">26kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Работодатель может возложить обязанность своим ЛНА. Для обоснования, что СОТ не может заниматься данной работой можно попытаться обосновать ссылаясь на проф.стандарт СОТ prof-standart-sot.pdf794kB\n и подготовить ему проект приказа. Я в свое время сделал приказ по  форме.  На данный момент еще не переделывал ( ссылки на старые документы).prikaz-o-naznacenii-lic-otvetstvennyx-za-kontrol-obespeceniya-personala-siz-spec-odezdoi.docx26kB",{},{},[],{"id":144,"number":145,"author":146,"date":15,"isSolution":20,"text":154,"rawContent":155,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":14,"comments":158,"isCommentsOpen":20},42202,7,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":153},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Напишите руководителю вежливую \"отказивку\", основываясь на приказах Минтруда от 22 апреля 2021г. № 274н “Об утверждении профессионального стандарта специалиста по охране труда” и Минздравсоцразвития от 17 мая 2012г. №559н “Квалификационные характеристики должностей руководителей, специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда”. Там указано, что СОТ отвечает только ЗА КОНТРОЛЬ. Вы можете вести таблицу с общим обеспечением СИЗ, для контроля.... Если у вас большая организация, назначьте в подразделениях ответственных за ОТ, и возложите на них с указанием в приказе, согласовав с кадровиками.\u003C\u002Fp>","Напишите руководителю вежливую \"отказивку\", основываясь на приказах Минтруда от 22 апреля 2021г. № 274н “Об утверждении профессионального стандарта специалиста по охране труда” и Минздравсоцразвития от 17 мая 2012г. №559н “Квалификационные характеристики должностей руководителей, специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда”. Там указано, что СОТ отвечает только ЗА КОНТРОЛЬ. Вы можете вести таблицу с общим обеспечением СИЗ, для контроля.... Если у вас большая организация, назначьте в подразделениях ответственных за ОТ, и возложите на них с указанием в приказе, согласовав с кадровиками.",{},{},[],{"id":160,"number":161,"author":162,"date":15,"isSolution":20,"text":170,"rawContent":171,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":14,"comments":174,"isCommentsOpen":20},42213,8,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":167,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42183\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Давид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> это не входит в обязанности СОТа. СОТ может вести контроль выдачи и учёта выдачи. Ибо функция выдачи в вашей организации уже выражена в наличии в штате профессии кладовщик (снабженец или иное), в чьи обязанности как раз и входит обеспечение работников необходимыми материальными ценностями для выполнения ими трудовых обязанностей. В том числе и обеспечение СИЗ. Если у вас такой дурной руководятел, то требуйте, чтобы финансами и начислением зарплат распоряжались также вы и только вы. Чего мелочиться. Может и право быть главой организации потребовать?\u003C\u002Fp>","[Давид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9076\u002F1) это не входит в обязанности СОТа. СОТ может вести контроль выдачи и учёта выдачи. Ибо функция выдачи в вашей организации уже выражена в наличии в штате профессии кладовщик (снабженец или иное), в чьи обязанности как раз и входит обеспечение работников необходимыми материальными ценностями для выполнения ими трудовых обязанностей. В том числе и обеспечение СИЗ. Если у вас такой дурной руководятел, то требуйте, чтобы финансами и начислением зарплат распоряжались также вы и только вы. Чего мелочиться. Может и право быть главой организации потребовать?",{},{},[],{"id":176,"number":177,"author":178,"date":15,"isSolution":20,"text":185,"rawContent":186,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":14,"comments":189,"isCommentsOpen":20},42216,9,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":99,"avatarUrl":183,"groupBadge":184},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если у вас маленький штат, то скорее от этого и руководствовался ваш работодатель взвалив на вас это! В больших предприятиях цепочка ОТ, ОЗ, Склад, Бухгалтер и т.п.)\u003C\u002Fp>","Если у вас маленький штат, то скорее от этого и руководствовался ваш работодатель взвалив на вас это! В больших предприятиях цепочка ОТ, ОЗ, Склад, Бухгалтер и т.п.)",{},{},[],{"id":191,"number":21,"author":192,"date":198,"isSolution":20,"text":199,"rawContent":200,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":201,"reactionUsers":202,"reactedEmoji":14,"comments":203,"isCommentsOpen":20},42221,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":36,"avatarUrl":197,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","2 нояб. 2023 г.","\u003Cp>Хмм... если большой штат рабочих и серьёзное производство, то откажитесь... Вы же, как СОТ, больше как надзорный орган... И контролировать самого себя, в выдаче СИЗ ну полный бред... Но это и даже бредовее сейчас много чего происходит... Похерили, извините все базовые институты охраны труда, дикий капитализм в начале 90-х наложил свой отпечаток и нас до сих пор трясёт, потому что не знаем каких стандартов придерживаться, но чувствую, что опять пойдём своим, «особенным» и только нам ведомым путём... А жаль... не ценим всё то, что делалось до этого, а рушим и начинаем всё сначала... А жить и созидать когда?) (\u003C\u002Fp>","Хмм... если большой штат рабочих и серьёзное производство, то откажитесь... Вы же, как СОТ, больше как надзорный орган... И контролировать самого себя, в выдаче СИЗ ну полный бред... Но это и даже бредовее сейчас много чего происходит... Похерили, извините все базовые институты охраны труда, дикий капитализм в начале 90-х наложил свой отпечаток и нас до сих пор трясёт, потому что не знаем каких стандартов придерживаться, но чувствую, что опять пойдём своим, «особенным» и только нам ведомым путём... А жаль... не ценим всё то, что делалось до этого, а рушим и начинаем всё сначала... А жить и созидать когда?) (",{},{},[204],{"id":205,"parentId":14,"author":206,"date":198,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":209,"reactedEmoji":14},19106,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всем большое спасибо! Лучшим ответом считаю ответ, содержащий ссылки на НТД. Общее впечатление про специальность СОТ грустное...\u003C\u002Fp>","Всем большое спасибо! Лучшим ответом считаю ответ, содержащий ссылки на НТД. Общее впечатление про специальность СОТ грустное...",{},{"id":211,"number":23,"author":212,"date":16,"isSolution":20,"text":219,"rawContent":220,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":14,"comments":223,"isCommentsOpen":20},42693,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":217,"avatarUrl":218,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>Работала в РЖД ведущим инженером, небольшое относительно предприятие было, но летом до 200 человек. И заявки на СПО сама делала в программе, и выдавала сама ,и карточки вела, и на складах иногда получала тоже сама 🙁 (склады если что там-это отдельная структура и надо ездить прилично до них), и контроль, и подписывание СПО где чья,и списание, короче, все, разве только что  ручками им не стирала эту спецовку. И перчатки, и моющие выдавал.  Короче, не ведитесь, лиха беда начала ....\u003C\u002Fp>","Работала в РЖД ведущим инженером, небольшое относительно предприятие было, но летом до 200 человек. И заявки на СПО сама делала в программе, и выдавала сама ,и карточки вела, и на складах иногда получала тоже сама 🙁 (склады если что там-это отдельная структура и надо ездить прилично до них), и контроль, и подписывание СПО где чья,и списание, короче, все, разве только что  ручками им не стирала эту спецовку. И перчатки, и моющие выдавал.  Короче, не ведитесь, лиха беда начала ....",{},{},[]]