[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8980":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":18,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8980,41648,"Могут структурные подразделения сами выбирать: журнал или карточка?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"26 окт. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,true,41652,6,570,7,0,"\u003Cp>Задала вопрос в соседней теме, но он там затерялся... \u003Cbr>\u003Cbr>Разрабатываю сейчас порядок обучения по ОТ и проверки знаний. Сначала писала про фиксацию инструктажа в журнале, но здесь много говорили о личных карточках, что задумалась... \u003Cbr>\u003Cbr>Скажите, могу я предложить структурным подразделениям самим выбирать: журнал или карточка? Дословно: \"Регистрация инструктажа по охране труда на рабочем месте фиксируется  непосредственным руководителем работника в журнале регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте ИЛИ в личных карточках прохождения обучения. Форма журнала регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте приведена в приложении №  к Положению. Форма личной карточки прохождения обучения приведена в приложении №  к Положению\". При это внутренних приказов в самих подразделениях не будет. Мне нужно самой поставить перед ними задачу. \u003Cbr>\u003Cbr>Или допускается только одна форма?\u003C\u002Fp>","Задала вопрос в соседней теме, но он там затерялся... \n\nРазрабатываю сейчас порядок обучения по ОТ и проверки знаний. Сначала писала про фиксацию инструктажа в журнале, но здесь много говорили о личных карточках, что задумалась... \n\nСкажите, могу я предложить структурным подразделениям самим выбирать: журнал или карточка? Дословно: \"Регистрация инструктажа по охране труда на рабочем месте фиксируется  непосредственным руководителем работника в журнале регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте ИЛИ в личных карточках прохождения обучения. Форма журнала регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте приведена в приложении №  к Положению. Форма личной карточки прохождения обучения приведена в приложении №  к Положению\". При это внутренних приказов в самих подразделениях не будет. Мне нужно самой поставить перед ними задачу. \n\nИли допускается только одна форма?","2023-10-26T05:22:05+00:00","2023-10-26T09:06:46+00:00",[30,50,67,84,100,120],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":49},4,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>На мой взгляд способ фиксации инструктажа Вы должны выбрать сами (просто исходя из опыта), без \"разброда и шатаний\", иначе потом будете мучиться с организацией вопроса и контролем выполнения.\u003C\u002Fp>  ","На мой взгляд способ фиксации инструктажа Вы должны выбрать сами (просто исходя из опыта), без \"разброда и шатаний\", иначе потом будете мучиться с организацией вопроса и контролем выполнения.",{},{},[],"2023-10-26T06:21:32+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":18,"text":61,"rawContent":62,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":13,"comments":65,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":66},41650,2,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8980#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41648\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я полагаю, что может подразделение само выбирать. Только закрепить это право выбора надо приказом или распоряжением - либо журнал, либо карточка.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8980\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ полагаю, что может подразделение само выбирать. Только закрепить это право выбора надо приказом или распоряжением - либо журнал, либо карточка.",{},{},[],"2023-10-26T05:43:19+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":14,"isSolution":18,"text":78,"rawContent":79,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":13,"comments":82,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":83},41651,3,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8980#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41648\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, мы здесь полагаем), что такое ведение не запрещено НПА.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8980\u002F1) Здравствуйте, мы здесь полагаем), что такое ведение не запрещено НПА.",{},{},[],"2023-10-26T05:50:17+00:00",{"id":85,"number":40,"author":86,"date":14,"isSolution":18,"text":94,"rawContent":95,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":99},41695,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8980#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41648\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Можно дать подразделениям на выбор или журнал или карточка. Только обязательно укажите или в положении, или приказом закрепите, что в подразделении №1 - журнал, в подразделении №2 - карточка и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr> Хотя конечно давать волю руклям на местах- чревато!\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8980\u002F1) Можно дать подразделениям на выбор или журнал или карточка. Только обязательно укажите или в положении, или приказом закрепите, что в подразделении №1 - журнал, в подразделении №2 - карточка и т.д.\n\n Хотя конечно давать волю руклям на местах- чревато!",{},{},[],"2023-10-26T09:01:25+00:00",{"id":101,"number":21,"author":102,"date":14,"isSolution":18,"text":114,"rawContent":115,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":119},41697,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":110,"name":111,"icon":112,"color":113},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8980#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41648\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Процедуру вы должны описать в СУОТ или в другом ЛНА, который устанавливает порядок проведения инструктажей и обучений и фиксации результатов в вашей организации. Если порядок разный в зависимости от структурного подразделения, то нужно чётко закрепить в каком подразделении какой порядок. Переложить ответственность на них нельзя, т.к. должно быть установлено и утверждено руководителем.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Это же написано в 2464:\u003Cbr>\u003Cbr>п. 88. Порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> ","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8980\u002F1) \nПроцедуру вы должны описать в СУОТ или в другом ЛНА, который устанавливает порядок проведения инструктажей и обучений и фиксации результатов в вашей организации. Если порядок разный в зависимости от структурного подразделения, то нужно чётко закрепить в каком подразделении какой порядок. Переложить ответственность на них нельзя, т.к. должно быть установлено и утверждено руководителем.\n\nЭто же написано в 2464:\n\nп. 88. Порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем.",{},{},[],"2023-10-26T09:03:45+00:00",{"id":121,"number":23,"author":122,"date":14,"isSolution":18,"text":129,"rawContent":130,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},41700,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8980#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41648\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Скажите, могу я предложить структурным подразделениям самим выбирать: журнал или карточка?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>НЕТ. Как Вы себе это представляете?? Будете бросать жребий? \u003Cbr>\u003Cbr>Не советую играть со свободомыслием коллег. Вы должны так подать и доказать правильностьи рациональность своего решения, что они должны это понять и принять!\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8980\u002F1) Скажите, могу я предложить структурным подразделениям самим выбирать: журнал или карточка?\n\nНЕТ. Как Вы себе это представляете?? Будете бросать жребий? \n\nНе советую играть со свободомыслием коллег. Вы должны так подать и доказать правильностьи рациональность своего решения, что они должны это понять и принять!",{},{},[]]